1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Мошенничество на земельных аукционах, что делать?

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем DehtV, 23.12.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. golicov777
    Регистрация:
    20.06.15
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    34

    golicov777

    Живу здесь

    golicov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.15
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    34
    Эта тема практикуется уже давным давно, просто где то более откровенно. В большинстве случаев все выглядит более культурно.

    В крупных городах на хорошие участки очень много желающих и гораздо дешевле "купить участок еще в коридоре", чем доводить дело до аукционного зала и поднятия табличек. Зачем кормить этих дармоедов (департаменты), если можно отдать некую сумму в коридоре и забрать участок по стартовой цене? На аукционе хороший участок у вас взять по старту все равно не получиться и цену поднимут однозначно. не проще ли заплатить раз 100-200т.р. и забрать участок за 30т.р. аренды в год и не торопиться?

    Департаментам очень выгодно проводить аукционы с большим количеством участников. Выше ажиотаж, выше шаги, выше стоимость аренды/выкупа.

    В стартовую стоимость уже заложена оптимальная для департамента цена аренды/продажи. И это нормальная цена, "человеческая". Но этим сволочам все мало. Им нужны хорошие торги и в 20-30-50 раз завышенные ценники на участки.

    Все сделано так, чтобы с вас снять последние трусы. Никого из властей не заботят ваши проблемы. Им прост нужны деньги.

    Для утешения быдло-народа с 1 марта 2015г (могу ошибаться с датой) были утверждены правки в ЗК РФ. Один из пунктов - "предварительное согласование предоставление земельного участка". Народ обрадовался и массово понес заявления.

    Я сейчас объясню для чего это делается и почему я пришел к таким выводам.

    Как только я узнал об этой правке в законе, я тут же начал заниматься писаниной этих заявлений. В общей сложности было написано около 60! заявлений. Под различными предлогами мне отказывали на каждое заявление. Все эти отказы, некомпетентность и безграмотность работников департамента, различные нарушения, меня очень сильно бесили. Заявления сопровождались обращениями в прокуратуру, письмами губернатору и в приемную президента РФ. Занятие бесполезное. Один участок все же был вывешан на сайт торгов и провисел месяц. Желающих на этот участок, кроме меня, не нашлось. Ну думаю, дождался) Не тут то было! После этого мне просто выдали решение что был сбой в программе и этот участок предоставить они не могут! Да как так то?

    Через некоторое время эти участки начинают всплывать на аукционах.

    Для чего сделана правка о "предварительном согласовании предоставления земельного участка"

    Тут все просто. В департаментах нет информации о свободной земле и мы эту информацию бесплатно им приносим. Несем сами, бесплатно и с подробными схемами! Опомнитесь! Зачем кормить этих дормоедов! Эта забота не взаимна! Им просто срать на нас всех.

    Кто мошенники и кого нужно посадить, тут большой вопрос.
     
  2. Egorro
    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    214

    Egorro

    Живу здесь

    Egorro

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Ашукино
    С огромным сожалением вынужден с Вами согласится. Больше всего меня разочаровало обращение через приёмную президента. Они просто отправили по компетенции и даже будучи полученным через сайт президента моё обращение было просто проигнорировано. Никакого ответа ни в течении 30 дней, ни после не было получено. А ведь впереди выборы! Любые ответы, даже отказы приходится выбивать по телефону. И это не одно место, это примерно 10 разных мест по всей стране (получается в среднем 3 письма на каждое место, если просуммировать всю переписку). А начинал я работу крайне оптимистично - ну уж где-нибудь, да что-нибудь получу. Одно разочарование только и потерянное время.
    PS: Посчитал-ровно 16 мест получается.
     
    Последнее редактирование: 24.04.16
  3. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    509

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Саратов
    Не знаю где там много желающих, у нас цены на аренду такие что за 7-8 лет аренды отдашь рыночную стоимость участка и это еще стартовая цена, продают тоже почти по кадастровой стоимости, а по кс участки годами на авито стоят.

    За два года поиска участков и исследования рынка пришел к выводу, что основная масса строится если удалось в аренду взять недорого (до 50 тыс. в год), от бабки с дедом земля досталась, кто-то продавал землю очень дешего срочно, а вот так чтобы за 1млн.купили участок и строиться начали большая редкость.

    А мошенников нужно ловить и сажать, а не договариваться с ними. В общем вся проблема в несовершенном законадательстве, нужно сделать так, чтобы невыгодно было держать землю годами (высокие налоги на землю, в случаи если она пустует) или отнимали если не используешь, вот тогда и цены вниз сразу пойдут.
     
  4. Patiboy
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    103

    Patiboy

    Живу здесь

    Patiboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для таких действий статья есть - мошенничество, только полиция не хочет этим заниматься, т. к. нужны активные действия с их стороны и поимка за руку.

    У нас в ЛО администрации устанавливают размер задатка достаточно большим, к примеру, при начальной цене продажи 600000 тыс. р., задаток будет ~500000 т. р. Думаю, это немного отсекает махинаторов.
    А ведь еще есть п. 25 ст. 39.12 ЗК РФ - в соотв. с ним администрация может предложить подписать договор другому участнику аукциона, который сделал предпоследнию ставку (правда на условиях предложенных победителем аукциона).
    Поэтому, главное самому не задрать стоимость до небес, а продолжать торговаться до приемлемой для себя цены.
     
  5. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    509

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Саратов
    Ну так у ваших махинаторов и денег больше, у всех расчет поиметь денег с человека, который реально желает получить участок. Биться лбами, чтобы выйти на рыночную стоимость и пытаться его перепродать долго и геморрой. Мошенникам нужны деньги, быстро и сразу, а "замораживать" 1 млн.+ ради возможной прибыли 100-200 тыс. в неопределенном промежутке времени не эффективно.

    По моему региону, гораздо выгоднее заниматься квартирами, ибо ликвидность намного больше, чем брать в аренду участки на аукционе и пытаться перепродать право аренды, потому как дураков нет, чтобы перекупить право аренды на участок за 800 тыс., когда он арендатору достался за 70 тыс. в год.
     
  6. Egorro
    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    214

    Egorro

    Живу здесь

    Egorro

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Ашукино
    Конечно! Я всё-же про полноценный дом, для постройки которого нужно преодолеть следующее

    Да и мне сложно сейчас представить дом, где нельзя сделать как минимум водопровод и канализацию. Интернет в не совсем глухой деревне тоже будет сносный, а в посёлке и оптику проведут до дома. Вот с газом может быть гемморой. Тут либо солярка, либо что-то другое автоматизированное придётся придумывать, да. Как раз сейчас и живу в доме где есть всё, кроме газа.
     
  7. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.554

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.554
    Адрес:
    Электросталь
    Ногинский район. Участки все аукционируются одной и той же бандой. Никто не знает, что с ними делать. Даже замглавы, которая и занимается продажей земель и арендой. Фамилии известны, схема ясная- но вот ничего не могут с ними поделать.
     
  8. Denkrus
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    164

    Denkrus

    Живу здесь

    Denkrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Москва
    Могу ошибаться но мне кажется размер задатка фиксируется нормами, ну по крайней мере на торгах по банкротству он не может превышать 10% от начальной цены.
     
  9. Denkrus
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    164

    Denkrus

    Живу здесь

    Denkrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Москва
    В их действиях нет признаков преступления, что бы их проявить их эти признаки, нужно менять законодательство. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием. Они же договариваются, а не похищают имущество. Попробуйте докажите, они там не фраера, и юристы им договора стряпают не от балды. Есть брешь в законе, получи и распишись.
     
  10. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.554

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.554
    Адрес:
    Электросталь
    Эта брешь всем известна, сколько людей жалуются годами- плевать нашему руководству(
     
  11. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    509

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Саратов
    Сами прекрасно знаете, у нас в стране если захотят посадить, найдут за что, просто это никому не нужно и влиятельным людям они дорогу не переходят, а то бы уже поехали. И самое главное люди им платят, не было бы оплаты, бизнес умер, содержать юристов, быков, подставных, деньги нужны.

    Потому как большинство в стране терпилы.
    Вон мужик с уралавтоприцепа царю пожаловался, так сразу деньги нашлись на зарплату, а многие сидят и терпят, мол зачем связываться у них связи, деньги, вот так и живем. Свои права нужно отстаивать, за них нужно бороться, а не соглашаться как покорная овца с тем что предложат, думая хорошо хоть что-то получил.
     
  12. Denkrus
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    164

    Denkrus

    Живу здесь

    Denkrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Москва
    М да, не вижу смысла разводить здесь политические дискуссии, модераторы против таких коллизий, могу обозначить одно в рамках этой темы- сделать можно только одно, не прогибаться на уловки мошенников а искать другие решения.
     
  13. Patiboy
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    103

    Patiboy

    Живу здесь

    Patiboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не изучал этот вопрос, но вижу практику по интересующим меня районам ЛО - там сейчас размер задатка устанавливается не многим меньше начальной цены. К примеру, если цена продажи 1 млн., то задаток будет примерно 900 тыс. р.

    На мой взгляд это правильный ход и одна из немногих мер, которая может ограничить от участия в аукционах левых людей. Ведь чтобы заявиться на десяток аукционов нужно будет 9 млн., а еще будет риск потерять задаток (или неожиданно, стать владельцем участка), если активно биться, повышать ставки, мешать другим и в конце концов оказаться победителем.
    К сожалению, с арендой в данном случае все хуже, т. к. начальные цифры меньше и это позволяет им заявляться на большое кол-во аукционов.
     
  14. Denkrus
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    164

    Denkrus

    Живу здесь

    Denkrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Москва
    Ан нет, здесь другие правила. Организатор устанавливает размер задатка на свое усмотрение. Хотя есть такой пункт 6. Для участия в аукционе претендент вносит задаток в размере 20 процентов начальной цены, указанной в информационном сообщении о продаже государственного или муниципального имущества, вот в этом документе Федеральный закон от 21 декабря 2001 г. N 178-ФЗ
    "О приватизации государственного и муниципального имущества"
    Можно поспорить с ФАС:aga:

    Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125505/1/#block_100#ixzz46sctBXho
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 26.04.16
  15. Denkrus
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    164

    Denkrus

    Живу здесь

    Denkrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Москва
    Риск появится если выиграть аукцион, а потом отказаться от заключения договора (например, уклонился от подписания протокола по результатам торгов), в остальных случаях задаток возвращается.
     
    Последнее редактирование: 26.04.16
Статус темы:
Закрыта.