Выбор конденсатора ТН: DX или ПТО+теплоноситель?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да не про тебя... у тебя R22, я вкурсе

Я про это http://melbu.livejournal.com/85756.html там же есть фоткки как полы делали и медь в них закатывали.

Под домом тепло т. к. потолок греет)

У меня глина под домом... и утепленный цоколь

 

Хм...Ну они как раз обычные для меня...
20-30 кПа можно потерять на распределителе, но это если испаритель использовать как конденсатор.

 

Отдавать приходится окнам - через теплопроводящие подоконники, т. е. излучать 1квт с внутренней поверхности уже не надо.
Трубы сверху и по бокам окон- не в состоянии обеспечить тепловую завесу= компенсировать теплопотери через окна.
Я уже озвучил тебе свою ошибку - проложил всего одну трубу, надо было две...
Теплопотери в пол компенсируются нижними петлями - смотри пост выше. Здесь главное - подумать головой и получить заваленку - как дедушки делали.
С холодной крышей, утеплиться можно хоть метр. Нет проблем. Чего не скажешь об пироге мансарды...
Ну и организовать порожек из утеплителя по периметру крыши - забыл как дедушки называли небольшой навес из досок, засыпанный землей...

Излучать= греть самую проблемную часть стен= от цоколя до подоконника греть излучением уже не нужно.

И это без неизбежного конвективного обмена в стенах - который в разы меньше, чем от теплого пола.

Твои расчеты принципиально строятся на предположении: что всё тепло необходимо излучать внутрь помещения. И это практически верно для ТП.
Стены - ограждающая конструкция, а не чистый прибор отопления.
В твоих расчетах это свойство не учитывается.

По большому счету, если в твоей конструкции добавить трубы на потолок, то потери будут только наружу, и излучать внутрь не придется вовсе.
Так понятней?

 

Вот пожалуйста смоделировал ту же нагрузку в 15 кВт при тех же условиях с меньшим количеством пластин. (увеличился тепловой напор, скорость в каналах и сопротивление)

 

@xpik_nsk, потери 0,84 всего...понятно.
а в случае если 33 петли по 30м по вашей схеме с каппилярками столько потери, можете оценить?
конденсация 23-25С.
эти же 15квт мощности. и этот же фреон.

https://www.schiessl.cz/soubor-swep-vymeniky-jejich-prirazeni-k-mk-copeland-r407c-r410a-vcetne-ceniku-schiessl-233-. pdf

 

Тут надо не оценивать а принимать гидравлические потери как техническое решение, поясню:
в вашем примере если (15 кВт по теплу, конденсация 27, кипим 0):
- 33 петли по 30 м труба 1/4; потери в самих трубах примерно 0,045 бар при средней скорости 2,91 м/сек.
- 33 петли по 30 м труба 3/8; потери в самих трубах примерно 0,007 бар при средней скорости 1,35 м/сек.
Так вот "капиллярки" используются как балансиры для равномерного расхода по петлям, а какую потерю давления в них заложат (длина и сечение) зависит только от инженера... в данном случае я бы заложил для 1/4 - 0,2 бара, для 3/8 0,1 бара, что гарантировало бы точный и равномерный расход. Хотя можно и меньше, но может возникнуть затык с масляными пробками, надо точнее моделировать (мы же сейчас не делаем доскональный расчет ).

 

Соответственно если считать "плохую" потерю т. е. те потери которые не компенсируются (дополнительная нагрузка на компрессор иначе бесполезные потери, иначе которые поднимают давление нагнетания, не конденсации а нагнетания!) составят ровно потери в трубопроводе до капиллярок + потерю в капиллярках примерно 0,2+ и 0,1+ соответственно для 1/4 и 3/8, а потери давления в контурах туда уже не приплюсуешь это другое.

 

Тут уже мне интересно...Рекомендуемую скорость в 2.5м/с игнорируем?
Из каких соображений?

 

@Gaunt, кем рекомендуемую и для каких случаев?

 

Ну вот уже 10% методики расчета выдал... язык без костей блин

 

У меня всего три учебника, альфалаваль, Котзаогланиан, ну и лекции Декабрино.
Нигде, абсолютно нигде нет и близких рекомендаций по минимальной скорости движения газа...
Общие - 2.5м/с в горизонте и 5м/с в вертикали.

 

@dobrinia, в представленной вами ссылке на теплообменники swep указана потеря давления по воде и гликолю (посмотрите внимательно), про потери давления по хладагенту нет данных.

 

@xpik_nsk, да уже дошло, спасиб, буду изучать прогу данфоса по подбору - вещь.
и потом смогу заполнить толком опросник в местных фирмочках

 

@Gaunt, в том то и дело что рекомендации дают для определенных режимов, вариантов исполнения, установок и т. д. Рекомендации появляются согласно технико-экономических показателей. Для большинства случаев (множества других холодильных машин и проектов) я также пользуюсь ими. Свято соблюдаю правило: нагнетание 5-15 м/с, жидкарь не более 1, всас 3 - 15 м/с. Но каждый раз я просчитываю экономическое обоснование. Но нивкоем случае не ставлю все проекты под одну гребенку... Все рекомендации носят оценочный характер для составления коммерческого предложения.

 

В данном случае скорость лично меня вполне бы устроила