1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор конденсатора ТН: DX или ПТО+теплоноситель?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 14.03.16.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если под домом нет реки, то весь грунт - есть теплоизолятор.
    Под домом образуется "тепловая яма", не сразу, конечно, но через год уже чувствительно.
    Гораздо важнее - отодвинуть холод от периметра дома. Ибо фундамент=стены, преспокойно потеряют "утепленное" под домом. В общем, кривая программа попалась. Или дом стоит на гранитной плите.
     
  2. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.416

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.416
    Адрес:
    Киев (Украина)
    поэтому экраны отражающие ставят за радиаторами (это более лучшее устройство), чтобы отражать тепло обратно в помещение, а не на улицу.
    +1, а еще лучше шторку (которая скручивается как ставни) из пенофола :).
    обычно, чтобы окна не потели, но это можно вполне решить вентиляцией.
     
  3. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Нормльная программа. Хорошо продаёт утеплитель ;)

    Развод ЛОХов эти экраны. Инфракрасный диапазон отражается не более чем на 5% экраном. Дополнительное утепление возле батареи - это да. Но сама по себе фольга - это не более 5% инфракрасного спектра. А реально около 2%.

    Да, а шторки ща любые... рулонные, складывающиеся... Помоему КОП от шторки может быть выше чем замороченные хитрые решения включая рекуператоры.
     
  4. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.416

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.416
    Адрес:
    Киев (Украина)
    дом не показатель :), в расчете просто указывалось как неотапливаемый подвал с уличной температурой, но для стен должны быть чуть более худшие показатели (возможно не намного, но точно хуже) т. к. ветер выдувает тепло, осадки (намокание стены и уход тепла через влагу), швы кладки + как правило меньшее утепление (и отсутствие его в однородной стене), х. з. самому интересно расчеты Добрыни посмотреть.
     
  5. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.416

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.416
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Врядли утеплитель фирма не продает и утеплением не занимается (да и др. показатели той же программы нормальные) :).
    Тепловизор показывает, что - нет :), да и в комнате температура на пару градусов добавляется (а это главные показатель, чем теоретические расчётные показатели фольги и т. п.). Пенофол - на вспениной основе т. е. сам по себе хороший изолятор и без отражаения (а шторки ведь итак и так нужны).
     
  6. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Конечно. Ключевое слово тут ИЗОЛЯТОР. Отражение тут ни причем.
    Тепловизор - это термометр. Если поставить колорифер на подоконник - градусник покажет что температура окна +40, но это не значит что в доме стало теплее. Это значит что окно стало теплее.

    Тоесть, я к тому, что компенсируя по теплу холодную точку - еще не значит что в доме стало теплее.
    Поэтому, если это не влияет шибко на комфорт, помоему нефиг и компенсировать эти холодные точки.
    Ну, тут индивидуально. Например, я бы на кухне где окно рядом со столом - компенсировал. А в спальне, если кровать не рядом с окном - делал бы шторку правильную, а батарею бы вообще убрал. Другое дело, что если есть потребность в батарее, то куда её ставить кроме как под окно? Везде шкафы, полочки, кресла, и т. п.
     
  7. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    в подвале плюс будет, вентилировать его грамотно надо, или у вас избушка накурьих ножках?
     
  8. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.416

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.416
    Адрес:
    Киев (Украина)
    dobrinia, почти избушка, но не на курьих ножках :). Дело в том, что плита цоколя (как и сам цоколь) теплоизолирован от земли (уже не помню сколько пенопласта) + проветривается (еще вентиляцию не сделал) да и вода в нем замерзала (немного затапливало по весне)... скорее всего правильно, что как по уличной посчитали :), с теплыми стенами также считать нужно (там даже сложнее т. к. в стены если меньшая площадь, надо больше чем +30 С теплоноситель, соответственно дельта будет больше).
     
  9. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.416

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.416
    Адрес:
    Киев (Украина)
    как бы там не было, но тепло осталось в комнате, а не выходит через стены (может быть не за счет именно отражения, но за счет доп. утепления стены за батареей).
    +1 я тоже думаю, что чем интенсивней нагревать самое слабое звено (оконный проем например), тем более интенсивно будет уходить через это слабое звено тепло.
     
  10. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @irekl, к ней бы вертел приделать, что б сама на солнце ориентировалась и топить почти не надо... видел где то такой круглый домишко.
     
  11. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.416

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.416
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Там вся суть в том, что солнечные лучи всегда попадают в дом (т.е. ей даже вращаться не надо) :), в отличии от др. архитектуры... ну и ветер обходит (хотя не всегда это к лучшему т. к. зимой на крыше снег не задерживается).
    8.jpg
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Классно. Тут говорить нечего. Участок метров 30-40 минимальной стороны, и можно поставить круглый дом.
    Когда соседи или гараж впритык, с круглым домом, наоборот, проблем добавляется.
     
  13. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.416

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.416
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Скорее всего не наоборот, а также как и с др. домами (если окна выходят на гараж соседа). Впрочем если говорить про теплые стены, недостаток именно этих домов в том, что площадь ограждающей поверхности стен в них на 8-10 % меньше чем с обычными... похоже это более существенный минус при отоплении через стены, чем гараж соседа :).
    Теплопотери_дома.jpg
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @irekl, Не в этом дело.
    Посмотрите на площадь между двумя квадратными домами - она постоянна. И ветер между домами - такой же, как и везде.
    Смотрим круглый дом и квадратный. Площадь на "входе" промежутка между домами много больше, чем собственно - просвет. Это приводит к резкому возрастанию скорости движения воздуха. Что приводит к повышению тепло-потерь.
    Кроме этого, проекция направления ветра, приводящая к сквозняку - много шире.
    Ловим ветер - можно ветряк поставить.
     
  15. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.416

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.416
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Немного не к теме обсуждения, но дело в том, что хоть скорость потока и больше между домами, нет преграды потоку (он "оптикает" поверхность как воздух в гофрированных и просто круглых воздуховодах), не во что упираться (скорее всего интенсивней выдуваться тепло будет из соседского гаража :) т. к. в прямоугольную стену упирается воздушный поток создавая преграду)... да и маловерятно строительство соседа - рядом, например по нашим правилам минимум 10 метров от дома соседа строится можно.
    7.jpg