1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Сравнение типов дросселирующих устройств геотермальных тн

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vintorezzz, 12.03.16.

  1. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.653

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    Минск
    Именно к этому утверждению обычно приходят, обсуждая диаметр труб для ГК контура ...
    Что гликоль, что DX...
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Имеет, но не значительное...По сравнению с толщиной слоя "утеплителя"= вовлекаемого в теплообмен грунта.
    Как уже было сказано - приход от удвоения виртуального диаметра в районе 15%.
     
  3. 85efevom
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    56

    85efevom

    Живу здесь

    85efevom

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    56
    Может кто знает, какие температуры (макс. мин.). образуются при работе кондиционера. 1.(+) Сразу после компрессора и (-) 2. сразу после дросселя ? при его работе.
     
  4. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    487

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    3.jpg в результате наблюдений за работой агрегата могу сказать: при холодном старте компрессор раскручивается очень медленно, несколько минут (при выключении останавливается тоже медленно, около минуты), вентилятор вб включается примерно через минуту после старта. Сначала идет активное испарение из ож, затем начинает брать от испарителя. Перегрев в установившемся режиме во всем диапазоне мощности стабильно 2К, меняется в динамике, но тут помогает ож довольно некислого объема. Делаю вывод, что инвертор отлично дружит с капиляркой, при условии наличия ож соответствущего объема. С мусором и водой дела не имел, т. к. фильтр стоит на порядок меньше компрессора.
     
    Последнее редактирование: 05.12.16
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Даа.
    Жаль, что не вышло с драйвером для блдс.
    На переливную схему - капилярки более, чем достаточно. Да и для хорошего контура - тоже.
    диапазон мощностей 100-150 (200%) можно легко перекрыть, больше и не надо.
    Сейчас миц крутится в диапазоне 24-29гц практически в любую погоду, что 0 на улице, что -15С. Посмотрим, что будет в морозы.
    Т. е. всего 25-50% производительности ТН покрывают диапазон 0, -15С. При этом в доме обратка болтается всего в 0.15К.
    Даже если рассчитать капилярку на 200% производительности ТН, то в режиме 100%, на увеличенной вдвое капилярке, потери составят лишь около 5%. Т. е. грубо - 1К.
    Зато - конденсатор не надо заливать до отсутствия пузырьков.
    Т. е. поедать площадь ПТО конденсатора.
    В испаритель попадает уже кипящий фреон - начинает кипеть практически сразу. Т. е. имеет кучу очагов кипения.
    Также, отделитель жидкости позволяет уменьшить необходимый перегрев в испарителе - экономит площадь как испарителя, так и конденсатора - полученный в РТО перегрев неизменно вылезет в конденсатор.

    В общем и целом - сам горю сделать инвертор с капиляркой - эффективное и надежное решение при наличии регулировки оборотов компрессора.
     
  6. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    487

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    ещё не всё потеряно. Сейчас занят затыканием самых огромных дыр в доме, ибо 5.5квт на 70м3 при -3 - это ппц:mad:, но я не забыл. Микрухи ждут своего часа, правда с холлами (на вентиль канальника), но разница не велика - mc33035 или fcm8531.
    завидую - белой:super:
     
  7. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.653

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    Минск
    лёх еще в процессе, не все потеряно... просто не в эту зиму имхо
    как думаешь может не надо все время крутится? у меня вот последние два дня аналогично, частоту снизил и кручусь... но инерция полов то огромная, может лучше бы как-то выключаться... экономия...
    я до осознания циркулей дошел, жрут вместе около 160ватт, надо брать DC...

    и я вот дыры латаю, запарило то внутри мокро где тепло улетатает то снаружи мокро куда улетает влажный воздух... надо вентиляцию делать...
     
  8. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    487

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    по идее одним из преимуществ инвертора является как раз в отсутствии частых циклов пуск-стоп, меня с детства учили что пуск холодного двигателя по износу равноценен 100км пробега. Далее, переразмеренные теплообменники при частичной нагрузке... Возможно характеристика коп нелинейная от нагрузки - есть граница целесообразности работы на пониженной мощности, когда приход от низкого потребления компрессора съедается циркулями. С другой стороны, уменьшая потребление циркулей мы увеличиваем напор на теплообменниках, т. е. испарение падает, конденсация растет=снижение коп. Нужны измерения и расчеты для построения графика зависимости коп от выхлопной мощности, можно этим нагрузить народный контроллер?
    вчера до десяти вечера лазил по чердаку, удалось снизить теплопотери с 6.5квт при -3, до 3.5квт при -9, но всё что хотел сделать не успел. Убойная нерасчетная вентиляция образовалась вследствие просчетов при строительстве и дефицита семейного бюджета:(, теперь вот думаю, как её придушить малой кровью.
     
  9. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.653

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    Минск
    думаю достаточно будет поддерживать дельту на испарителе, конденсаторе. нет?
    про все приемущества согласен, спору нет.
    просто странное чувство, когда работает ТН а ничего никуда не двигается... надо привыкнуть просто видимо.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Дальше - хуже. Тепло, тихо...начинаешь зевать и засыпать:)]

    Попробуй попереключать циркули, возможно, где-то хватит и второй скорости - смотри кипение и конденсацию.

    Выключать не стоит. У меня, если разгонятся до "потолка", конденсация поднимается почти на атмосферу. Для 22 это 4-5К плюсом.
     
  11. 707
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    255

    707

    Живу здесь

    707

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мысль пришла:
    сделать отделитель жидкости из медной трубы 35-42 мм. внутрь кинуть поплавок с магнитом. а снаружи налепить герконов и управлять ими ЭТРВ, а по самому верхнему тушить компрессор...
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @707, Зачем такие сложности?
    Расскажите лучше про использование отделителя масла в качестве поплавка для залитого испарителя...
    Есть мысль собрать:
    1 Полностью залитый испаритель = ПТО.
    2 На выходе отделитель жидкости, с дыркой снизу - на вход ПТО.

    Т. е. вполне себе получится залитый испаритель с ресивером разумных размеров.

    Одна проблема остается открытой - как долить фреон...
     
  13. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    Апну тему. ТРВ имеет разные модификаций.
    Когда проводят сравнение ТРВ с ЭРВ, какой ТРВ имеется ввиду?
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2025-10-12 105804.png
  14. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.934
    Благодарности:
    1.773

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.934
    Благодарности:
    1.773
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Добавлю чуток в тему. Если речь идет о старт стопе, и геотермалке, то капилярка рулит. Если включаем инвертор, то тоже капилярка вполне работоспособный вариант в определённых пределах.

    Все знают, я надеюсь, что такое импульсный ЭРВ. Сделать его самому проблем особых нет. Берёте капилярку а перед ней ставите эл. магнитный клапан. По моему Гаунт сказал, что стоит ЭРВ при работе в режиме. Так вот клапан и будет играть роль импульсного ЭРВ, и защиты системы при выходе из режима.
    Параметра основных два это давление конденсации и давление испарения для регулирования системы.

    Если понижается давление конденсации возрастает производительность компрессора, а значит возрастает опасность залива компрессора. Если повышается температура Испарения, то также возрастает производительность компрессора. Вы спросите почему?

    Всё очень просто: Компрессор это насос газа. Если падает давление на выходе, то увеличивается производительность и наоборот.

    Ну еще прикручиваете сюда датчик температуры на входе в компрессор (на всякий случай) и получаете ХМ, работающую в любых диапазонах со 100% защитой от залива и работающую всегда с максимально возможной производительностью, без ТРВ и ЭРВ. Автоматика которой мгновенно реагирует на любые изменения.

    Так что ТРВ и ЭРВ для нас чуждые элементы. Не используем. Чересчур инерционны.
     
    Последнее редактирование: 18.10.25
  15. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    Очень интересно, но ничего не понятно :)