1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как использовать имеющийся "бассейн"-колодец под септик (лос)

Тема в разделе "Самостоятельно сделанные ЛОС", создана пользователем tdf975, 11.03.16.

  1. tdf975
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7

    tdf975

    Живу здесь

    tdf975

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    Как использовать имеющийся "бассейн"-колодец под септик (лос)
    Здравствуйте. Помогите определиться с септиком (лос). Прикупил дом, сейчас его восстанавливаю, перестраиваю, достраиваю. Встал вопрос в организации канализации. В 0,8 м от дома есть так называемы "бассейн" - круглый колодец из силикатного кирпича с бетонным дном и так же бетонным верхнем перекрытием, стены бассейна чем-то обмазаны типа штукатурки, но гораздо крепче. Размер бассейна диаметр 2,75 м, высота 2.1 м, объём 12 куб. м. Воды в бассейне нет, даже сейчас в период активного таяния снега в бассейне сильная влажность, конденсат. небольшие подтёки из стыков верхнего перекрытия и стен, но воды нет. Раньше, когда не было водопровода, этот бассейн использовала как резервуар дли воды, для полива и быт. нужд, собственно для этого и строили.
    Есть большое желание использовать этот колодец для канализации. Смущает близость к дому, всего 80 см, а также материал изготовления - кирпич, при том ещё и силикатный. Пока у меня три идеи по использованию этого колодца под септик:
    1. Сделать внутри перегородки и разбить бассейн на 2-3 резервуара под септик, обмазать чем-нибудь стены для герметичности, только вот не знаю чем. и поможет ли?
    2. Купить колодезные кольца и установить внутри этого бассейна.
    3. Купить готовый ЛОС и воткнуть в бассейн, смущает дороговизна этих ЛОС, да и не особо они вызывают доверия.
    Сам дом каменный с мелкозаглубленным фундаментом. В доме планируется проживание после полной перестройки 9-10 человек, а пока не достроился 6 человек.
     
    tdf975 , 11.03.16
    #1 + Цитировать
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.315
    Благодарности:
    5.095

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.315
    Благодарности:
    5.095
    Адрес:
    Москва
    Не с ЛОС, а с ИОС или ЧОС. :)

    Возможно, что обмазочная гидроизоляция уже есть. Тогда Вам повезло.
    Надо проверить её эффективность. Например налить воды (немного и посмотреть на её уход).

    Объём вполне приличный/достаточный для септика при проживании 10 человек.

    Очень хороший факт.

    Так значит, что он водонепроницаем.
    Это хорошо.

    Да, это напрашивается само собой.

    Да НОРМАТИВНЫЙ разрыв между септиком и домом в 5 метров мы не выдерживаем.

    Думаю, что в Вашем случае этим "злом" можно принебречь.
    Но эффективную вентиляцию с фановым стояком организовывать придётся.

    "Силикатный" кирпич может быть очень разным. Может быть, что Ваш вполне пригодный для подземного хранения стоков/воды.

    1. Перегородки делать не обязательно.
    2. Стенки может быть и обмазывать не придётся, но с этим надо разобраться.

    Надо организовать трубопровод и патрубок ввода стоков из дома в септик и патрубок отвода осветлённых стоков из септика.
    Не забыть про доступ в септик, отсечные тройники и прочии мелочи.

    Не думаю, что это нужно.
    Но сейчас этот вариант не отбрасываем.

    Так если УГВ у Вас не высок, а грунты спасобны поглотить суточный сток в объёме до 2000 литров, то зачем Вам энергозависимый бурбулятор с не устойчивым режимом работы, сложно эксплуатацией и пр., пр. пр. :)

    Сейчас важно знать.

    1. Уровень УГВ или верховодки. В неблагоприятный период (весна/паводок).
    2. Вид грунтов (ориентировочно до 3...5 метров).
    3. Наличие эксплуатируемых водоносов. Питьевые колодцы и скважины.
    4. Площадь под Очистное Сооружение.
    5. Желателен план участка в т. ч. ситуационный (соседи, дороги и т. д.)

    После этого можно серьёзно и ответственно спроектировать Очистное Сооружение именно для Вашего случая.

    У меня есть цикл видео о том "Как выбрать септик". Будет время и терпение :) посмотрите и многие вопросы прояснятся.

     
    Ladomir , 12.03.16
    #2 + Цитировать
  3. tdf975
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7

    tdf975

    Живу здесь

    tdf975

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    Спасибо, успокоили, я думал "шапками закидают" за подобные идеи.
    Если это и есть обмазочная гидроизоляция, то её всё равно надо будет восстановить, местами она потрескалась, а местами отошла.
    А как тогда отделить разные виды стоков?
    как только это узнать?
    сегодня ночью или завтра выложу.
     
    tdf975 , 13.03.16
    #3 + Цитировать
  4. tdf975
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7

    tdf975

    Живу здесь

    tdf975

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    на дне колодца есть два отверстия под 1/2 дюймовую трубу, назначение их мне не известно. Возможно они и не дают скапливаться воде в колодце.
     
    tdf975 , 13.03.16
    #4 + Цитировать
  5. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.315
    Благодарности:
    5.095

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.315
    Благодарности:
    5.095
    Адрес:
    Москва
    Сами отделяться по пути от входного отверстия к выходному.
    Процесс естественный.

    По ближайшим колодцам, не глубоким скважинам, канавам, прудам, по опросу старажилов и знатоков и т. д.

    Можно разведочный шурф/скважинку вырыть конечно и в нём отслеживать УГВ, но это накладно.

    Значит УГВ ниже дна "колодца"/"бассейна".
    Надо понять что будет в паводок.

    Чертёж схему (можно от руки) Вашего бассейна то же надо начертить.

    Будет время посмотрю и что то посоветую.
     
    Ladomir , 14.03.16
    #5 + Цитировать
  6. tdf975
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7

    tdf975

    Живу здесь

    tdf975

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    Выкладываю обещанные схемы
    схема город обр.jpg схема дом и ком.jpg
     
    tdf975 , 14.03.16
    #6 + Цитировать
  7. tdf975
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7

    tdf975

    Живу здесь

    tdf975

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    На схеме знаком "?" обозначено место где выведен слив из бани, которая находится в цоколе. Я поздней осенью попытался её откопать, но она находится на глубине 1,5 м и полностью закопана, была поздняя осень, на следующий день обещали подморозить, и я оставил затею с раскопками до весны (закопал то что успел откопать). Воду туда старался не лить, вдруг переполнится, да разопрет в морозы, с фундаментом же рядом. У соседей скважин нет. Есть центральный водопровод (буду менять.,труба прогнила), труба частная, сами прежнии хозяева прокладывали, идёт до соседей под домом, у соседей и заканчивается. УГВ явно ниже 2.5 м, т. к. бассейн не затапливает, и на соседнем участке растёт поблизости высокая берёза, а на другом высокие яблоня и груша. Грунты в основном после плодородного слоя - глина. Некоторые соседи подобный бассейн используют как накопительную ёмкость для канализации.
     
    tdf975 , 14.03.16
    #7 + Цитировать
  8. tdf975
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7

    tdf975

    Живу здесь

    tdf975

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    Хорошо, жду.
     
    tdf975 , 16.03.16
    #8 + Цитировать
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.315
    Благодарности:
    5.095

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.315
    Благодарности:
    5.095
    Адрес:
    Москва
    Пока занят, но советы дам.
    По возможности.
     
    Ladomir , 16.03.16
    #9 + Цитировать
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.315
    Благодарности:
    5.095

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.315
    Благодарности:
    5.095
    Адрес:
    Москва
    1. Если правильно всё организовать, то нужна Централизованная канализация. Газ есть, централизованное водоснабжение есть, значит и канализация должна быть централизованная.

    2. В городе Вам никто не согласует отвод даже хорошо очищенных стоков в канаву (на рельеф). По крайней мере официально.
    Поэтому, вариант с глубокой очисткой стоков и сбросом их в канаву не пройдёт официального согласования и утверждения.
    На свой страх и риск, конечно можно поставить Аэрационную Установку и Блок Доочистки после неё с выводом стоков в канаву (рядом с тротуаром). Но скорее всего это кончится скандалом и санкциями против Вас со стороны Местных Властей.

    3. Остаётся три варианта:

    - вывозная канализация. Для этого из Вашего бассейна надо сделать накопительную ёмкость и по мере её наполнения вызывать илоотсос. Надо заключить договор с коммунальщиками и это поможет сэкономить.

    - очистное сооружение. Для этого из Вашего бассейна надо сделать септик с полезным объёмом не менее 6 куб метров. Далее очищенные стоки из септика выводить на Сооружение Почвенной Фильтрации. Но так как у Вас ГЛИНЫ (правда, Вы не пишите какие), то Вам просто может не хватить доступной площади строительства. По моим прикидкам при 10 проживающих и тугопластичных суглинках Вам потребуется не менее 25 кв. метров для строительства Сооружений Почвенной Фильтрации (СПФ).

    - раздельная канализация. Черные (фекальные) стоки отправляют в накопитель и по мере его наполнения вывозят, а серые пропуская через сеептик (меньшего объёма) выводят на СПФ.
    Но здесь Вы опять можете столкнуться с нехваткой площади под застройку.

    4. Вам надо ТОЧНЕЕ определиться с типами грунта на глубину до 3 метров. Если это будет не тугопластичный суглинок, а лёгкий суглинок или даже супесь, то ситуация улучшиться.

    5.
    Канализационный Выпуск (КВ) находится очень глубоко. Это видимо ошибка строителей или они рассчитывали на подключение к ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЙ канализации.
    Насколько я понимаю, глубина промерзания на глинах в Н. Новгороде 1,5 метра. Поэтому КВ надо переложить выше.
    В противном случае полезный объём СУЩЕСТВУЮЩЕГО бассейна/колодца, будет очень мал.

    6. Не забудьте, что Газовая Труба имеет охранную зону, что уменьшает площадь возможного строительства.

    7.
    Это хорошо.
    Посмотрите, что будет в паводок.

    8.
    Возможно, что эти соседи уже просчитали все предложенные мною варианты и остановились на ВЫВОЗНОЙ КАНАЛИЗАЦИИ.

    Есть вероятность, что организация Вывозной Канализации ТРЕБОВАНИЕ Местных Властей.

    9. Желательно посетить эти самые Местные Власти и посоветоваться с ними. Они обязаны дать подобные технические условия.

    Держите нас в курсе своей проблемы.

    Удачи!
     
    Ladomir , 18.03.16
    #10 + Цитировать
  11. tdf975
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7

    tdf975

    Живу здесь

    tdf975

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    Спасибо, за столь развёрнутый ответ.
    Это, я думаю не вариант, слишком часто придётся вызывать машину.
    я вот то же больше склоняюсь к этому варианту, а серые стоки, как вариант, вывести на другую сторону дома в огород, там больше места.
    как только это сделать? яму копать? только я в видах глин и почвы не разбираюсь. Надо будет почитать, как это сделать.
    скорее всего просто делали "на глазок", как получится.
    скорее всего из-за меньших затрат на строительство, а вернее их полное отсутствие, колодец то уже был.
     
    tdf975 , 19.03.16
    #11 + Цитировать
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.315
    Благодарности:
    5.095

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.315
    Благодарности:
    5.095
    Адрес:
    Москва
    В принципе, это не сложно.
    Есть доступные способы определения вида грунтов.

    Можно откопать шурф или колодец или скважинку и наливая туда воду определять коэффициент фильтрации. Лить надо долго.

    Например, как то так, по Ратникову А. А.
    "Поглощающую способность почвы на практике можно оценить по времени всасывания (насыщения) воды почвой. Для этого выкапывают приямок размером 0,3 х 0,3 м и глубиной 0,15 м быстро заполняют водой (12,5 л) и по секундомеру определяют время поглощения воды. Если вода впиталась за три-пять минут, почва считается пригодной для устройства сооружения почвенной фильтрации.

    Второй тест – по скорости фильтрации (водопроницаемости). Её определяют при постоянном уровне воды в приямке. Удовлетворительной считается скорость не менее 30 мм за первый час фильтрации при слое (гидростатическом напоре) воды в приямке 50 мм.
    Иногда оба теста совмещают в одном. При этом воду в приямок подливают постоянно, удерживая неизменный её уровень. Вначале получают и замеряют скорость насыщения, затем - фильтрации. Переход между режимами определяют по заметному скачкообразному (относительно) снижению скорости при постоянном уровне."
     
    Ladomir , 21.03.16
    #12 + Цитировать
  13. tdf975
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7

    tdf975

    Живу здесь

    tdf975

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    спасибо, потеплеет, буду пробовать.
     
    tdf975 , 21.03.16
    #13 + Цитировать
  14. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.315
    Благодарности:
    5.095

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.315
    Благодарности:
    5.095
    Адрес:
    Москва
    Удачи!

    Отпишитесь по результатам.
     
    Ladomir , 22.03.16
    #14 + Цитировать
  15. tdf975
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7

    tdf975

    Живу здесь

    tdf975

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    Спасибо.
    Пишу:). Поглощающую способность почвы по Ратникову А. А. и т. п. не стал. Когда меняли трубы водопровода, копали траншею и прошёл сильный ливень, по тому как впитывалась вода было понятно, что поглощающую способность на 1,5 м глубины маленькая. Почва сначала 30-50 см земля потом суглинок, глубже 2 м не копали. Думаю, всё же сделать фильтрующий колодец, может будет работать. У меня такой вопрос возник: можно ли в фильтрующем колодце вместо щебня использовать битый (половинки-четвертинки) красного кирпича, на много (если так можно выразиться -это хуже щебня гранитного?) Или как вариант использовать гравий рецикл?
     
    tdf975 , 06.07.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также