1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 3

Пирог холодного чердака, как правильно

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем Bolt41, 09.03.16.

  1. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    860
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    860
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    @Mgolovanov,
    Но, это же, наверное свидетельствует о хождении воздуха сквозь толщу утеплителя?
     
  2. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Нужны фотки.
    Такой эффект может быть по ряду причин, негативных в том числе.

    "Гулять" так активно "ветер" на втором этаже с утепленным перекрытием при наличии пароизоляции не должен.
    1. Пароизоляция прижимается к утеплителю по всей площади, или локализованно, например, только по периметру у стен?
    2. "Смотровой люк" на чердак есть? Закрыт?

    На мой взгляд, при такой плотности утеплителя, оптимальным вариантом будет использовать его между верхним и нижним слоями этого же материала (мин.ваты), но более плотного (создав теплоаккумулятор), по характеристикам: плотность >70кг/м3, толщина ~3см или более.
    В противном случае, "обильная" точка росы может оказаться выше утеплителя, в воздушном пространстве чердака (по сути на улице) и будет выдавать приличный иней-конденсат на поверхности горизонтально уложенной гидроизоляции, который будет проникать в утеплитель, смачивая его и теплоемкость упадет в разы.
     
  3. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    860
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    860
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
     
  4. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    860
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    860
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    А фотки чего? Пароизоляция прижимается по всей площади. Люк есть. Закрыт. Но не очень герметично. Последнюю неделю был сильный ветер. Я на потолок второго этажа подвесил тоненький листочки туалетной бумаги, длиной около 20 см. Они раскачивались.
     
  5. Лысый-врн
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    401

    Лысый-врн

    Живу здесь

    Лысый-врн

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Воронеж
    Ну так и не раскрыли "пирог" по бетонной плите!
    Тоже надо определиться - измучился:
    холодный чердак над вторым этажом! перекрыт пустотными плитами! надо утеплить плиту! Взял дешевую мин вату https://leroymerlin.ru/product/izolyaciya-start-poly-i-perekrytiya-50-mm-18482132/
    с толщиной не определился - но главное КАКИЕ И ГДЕ класть пленки? между бетоном и ватой и сверху? Только между? только сверхУ?!?
    Чердак особо использоваться не будет!
     
  6. кентачтист
    Регистрация:
    14.10.16
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    26

    кентачтист

    Участник

    кентачтист

    Участник

    Регистрация:
    14.10.16
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    26
    Здраствуйте!
    1) Любые паропроницаемые нетканные плёнки забиваются пылью и становятся почти пароНепроницаемыми. Это можно сравнить с солнечными батареями, которые за 5-7 лет теряют свою эффективность в 2 раза.
    2) МинВата очень-очень боится сырости, поэтому под неё кладут паронепроницаемые материалы. И обеспечивают принудительную вентиляцию пространства под ней, если не хотите плесени под вашим пирогом. Но это очень дорого! Обеспечить жилой дом-термос нормальной приточно-вытяжной вентиляцией - это очень-очень ДОРОГО!
    3) Хорошенько подумайте, чем же люди раньше утепляли чердаки не имея минваты? Если не знаете - слазьте на дедушкин чердак :)]
     
  7. кентачтист
    Регистрация:
    14.10.16
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    26

    кентачтист

    Участник

    кентачтист

    Участник

    Регистрация:
    14.10.16
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    26
    Разоритесь на мелкий керамзит, либо засыпьте землёй - вот и весь пирог!
     
  8. vinskiy
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    vinskiy

    Участник

    vinskiy

    Участник

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    КРАСНОЯРСК
    Здравствуйте! 2х скатная крыша, чердачное пространство проветривается через фронтоны (есть отверстия) свесы не подшиты, пирог сверху вниз.

    эковата 20см
    ветрозащита
    черновой потолок
    пароизоляция
    Проблема в следующем, при сильном ветре, пароизоляция присасывается к потолку, что может быть? плохое утепление?
     
  9. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    1.029

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    1.029
    Адрес:
    Хотьково
    Причины могут быть две: либо напор воздуха на вентилируемые окна и другие входы воздуха в дом, из-за чего в доме создается избыточное давление, либо движение воздуха через чердаку, из-за чего на чердаке создается разрежение.

    Присасывается - это хорошо. Значит, целостность не нарушена
     
  10. vinskiy
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    vinskiy

    Участник

    vinskiy

    Участник

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    КРАСНОЯРСК
    Окна все закрыты, притока нет в доме. Так тепло, тоже уходит получается?
     
  11. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    1.029

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    1.029
    Адрес:
    Хотьково
    Да нет. Ветерок на чердаке создает разрежение, пленка подсасывается к потолку из-за небольшой разницы давлений. Ничего никуда как раз скорее всего не уходит - были бы дырки, свистело бы туда без всякого подсоса всей пленки
     
  12. Лысый-врн
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    401

    Лысый-врн

    Живу здесь

    Лысый-врн

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Воронеж
    Геммор! Раскатываю вату! Взял недорогую! Томить буду следующую зиму первый раз! Посмотрю эффект! Потом если что переделаю
     
  13. кентачтист
    Регистрация:
    14.10.16
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    26

    кентачтист

    Участник

    кентачтист

    Участник

    Регистрация:
    14.10.16
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    26
    Гемор - это раскатывать вату 250 мм + плёнки + принудительная вентиляция. Керамзит выйдет раза в 2 дешевле. Либо бесплатная земля + 2 подсобника на 2 дня. Дешевле вообще ничего не придумаешь! 4 тысячи рублей хватит на всё. Зато будет вам гигроскопичный утеплитель с умеренной инфильтрацией воздуха!
    В любом случае - желаю вам удачи! :hndshk:
     
  14. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    С чего вы взяли,:
    1. что вентиляция должна быть именно принудительной?
    2. что принудительная дорога?
    3. что дополнительный теплопотери через фигово утепленное перекрытие будут дешевле работы вентилятора?
    4. что с фиговым утеплением на перекрытии, автоматом отпадает потребность в нормальной вентиляции?

    то не делайте:
    + холодное перекрытие
    + конденсат
    Итог- плесень - вполне реален.

    А ещё не плохо бы посмотреть проект дома, начиная с фундамента, и несущую способность грунтов, а не нагружать полтонны на квадрат (пусть там и бетонное перекрытие) вот так запросто...
     
  15. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    Под утеплитель на бетонным перекрытием не особо нужна (но вреда не будет).
    Сверху... Если ветер не особо на чердаке гуляет- то можно и без...
    Главное чтобы крыша не протекала! Если протекает- вот тогда или как то прикрывать обязательно и/или крышу латать.