1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 3

Пирог холодного чердака, как правильно

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем Bolt41, 09.03.16.

  1. alligator135
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    170

    alligator135

    Живу здесь

    alligator135

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    170
    @region076, А может, для того, чтоб там кто то поселился... это мысль для создания новой темы в разделе, для сбора информации и последующего анализа со статистикой прецедентов сколько и кого поселилось под пленкой или без...
    На мой взгляд, как потребителя со стажем:aga:, утеплитель (НА ПЕРЕКРЫТИИ ХОЛОДНОГО ЧЕРДАКА) никакими пленками накрывать нельзя, хоть супер пупер диффузионными мембранами и прочей архи проницаемой чешуей, очень высокий риск вывести из строя утеплитель. К сожалению, по этой теме у нас не существует специалистов, готовых на 100% взять на себя ответственность, материальную в том числе, не говоря о репутации, которые были бы в состоянии рассчитать паропроницаемость нижней пленки+утеплителя с его неплотным прилеганием между собой, зазорами+верхней диффузионной мембраны, и при всем этом система должна работать в широком диапазоне температур. Но есть "но", если хочется, то экспериментируйте, ответственность будет на Вас.
    ...после утепления, укладки утеплителя, остался лежать пакет от упаковки, переночевав на утеплителе нижняя часть пакета была в конденсате, мокрая, пирог работает постоянно, а при понижении температур особенно.
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.139
    Благодарности:
    56.349

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.139
    Благодарности:
    56.349
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @alligator135, Утеплитель (базальтовый) должен быть с двух сторон защищен пленками. Со стороны тепла (пароизолятор) и со стороны холода мембраной с высокой паропропускаемостью...Не буду говорить о ветрозащите, пчелах и мышах...но хотя бы о здоровье своем нужно подумать, об экологии..утеплитель пылит а с годами пылит сильнее.
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.139
    Благодарности:
    56.349

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.139
    Благодарности:
    56.349
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Упаковка от утеплителя-пароизолятор...со стороны холода не допустим
     
  4. alligator135
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    170

    alligator135

    Живу здесь

    alligator135

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    170
    Ну и пусть пылит, он же со стороны улицы, а не в доме.

    Какой такой ветер и, извиняюсь за выражение, тем более экология?
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.139
    Благодарности:
    56.349

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.139
    Благодарности:
    56.349
    Адрес:
    Россия, Рязань
    На холодном чердаке должен быть сквозняк (ветер),если купол не будет продуваться, то влагонакопление гарантировано..Тот же сквозняк должен быть и на утепленной кровле в вентзазоре
     
  6. alligator135
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    170

    alligator135

    Живу здесь

    alligator135

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    170
    @Sadovnik62, Так а зачем укрывать утеплитель от сквозняка (не совсем ветер)?
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.139
    Благодарности:
    56.349

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.139
    Благодарности:
    56.349
    Адрес:
    Россия, Рязань
    1. От выдувания тепла из волокон..Укрытый утеплитель эффективнее процентов на 10 как теплобарьер
    2. От выдувания мелких частичек базальтовой пыли (экология)
     
  8. alligator135
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    170

    alligator135

    Живу здесь

    alligator135

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    170
    За 10% погонишься- 80% можешь потерять, я именно об этом и хочу сказать. Разумнее сделать запас по толщине утеплителя на 10-20% больше
     
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.139
    Благодарности:
    56.349

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.139
    Благодарности:
    56.349
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вы смеетесь? Посмотрите сколько каркасных домов строится. Все каркасные дома стоят с пленками с двух сторон.
     
  10. alligator135
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    170

    alligator135

    Живу здесь

    alligator135

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    170
    @Sadovnik62, А вы сравниваете конвекционные потоки перекрытия с ограждающей способностью стен? Это несколько разные вещи, не так ли?
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.139
    Благодарности:
    56.349

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.139
    Благодарности:
    56.349
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Утепленная каркасная конструкция что стены что потолка что наклонной кровли физически-одно и тоже
     
  12. alligator135
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    170

    alligator135

    Живу здесь

    alligator135

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    170
    Ок, как скажете... притомился я с Вами, пойду...
     
  13. Bolt41
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    301

    Bolt41

    Живу здесь

    Bolt41

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    301
    В общем, в итоге у меня пирог такой (снизу вверх):
    Пароизоляция - черновые доски - 2 слоя газет (для меньшей пыли базальта в доме)- 3 слоя утеплителя - ветрозащита. Т. е. я сначала набил черновые доски, снизу на них набил пароизоляцию. А сверху досок газеты и утеплитель.
     
  14. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    860
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    860
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    Вопрос спецам по перекрытиям.
    Перекрытие между 2 этажом и холодным чердаком - 200 мм минплиты плотностью 29 кг/м3 в 4 слоя (по 50мм со смещением каждого слоя). Минераловатные плиты вставлены между досками (толщ.50мм, шириной 200мм, стоящими на ребре, снизу пароизоляция Изоспан Б, под ней обрешетка с шагом). Лаги устанавливали на расстоянии порядка 58-59 см, но где то есть и ближе к 60 см. Сама минплита должна быть 60 см (но какие то по моему чуть поуже - в пачке что ли были сдавлены). Явного распора минплиты между лагами нет, но и зазора между минплитой и лагами тоже нет. Сверху, на чердаке, поверх минплиты ветрозащита Изоспан А.
    Крыша шатровая. Подшива - софиты с перфорацией через один. Чердак проветривается хорошо - на все 4 стороны.
    Потолков на 2ом этаже пока нет. Перекрытие стоит 3ий год. Особо никак не беспокоит. Тепловизор холодных участков не показывает. Все равномерно. Немного выделяются лаги.
    Но вот есть вопросы:
    1) При сильном ветре на улице, на втором этаже создается ощущение движения воздуха. В одном месте пароизоляция на нахлесте отклеилась - я засунул руку под пароизоляцию до минваты и почувствовал холод от неё, можно сказать, даже, движение холодного воздуха от минваты (при прикладывании руки в том же месте к пароизоляции таких ощущений нет).
    2) Если я открываю на втором этаже окно, пароизоляция по площади всей комнаты с характерным шорохом "прилипает" к минвате. Закрываю окно - пароизоляция "отлипает" от минваты.
    Может минвата продувается по всей площади, так как ветер на чердаке гуляет?
    Вообще, это нормально или нет?
    Достаточная ли плотность минплиты?
     
  15. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    1.031

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Хотьково
    2) нормально. Это как раз говорит в пользу целостной пароизоляции: если бы были дырки, воздух в них вышел бы и не было бы подпора снизу на пароизоляцию.

    Чистовые потолки сделаете (без щелей, конечно) - явление исчезнет. Но где рука влезает, надо проклеивать и вообще пройтись перед чистовой обшивкой на предмет целостности

    Плотность достаточна, если это брендовая минвата
     
    Последнее редактирование: 02.03.17