Пирог холодного чердака, как правильно

@region076, А может, для того, чтоб там кто то поселился... это мысль для создания новой темы в разделе, для сбора информации и последующего анализа со статистикой прецедентов сколько и кого поселилось под пленкой или без...
На мой взгляд, как потребителя со стажем, утеплитель (НА ПЕРЕКРЫТИИ ХОЛОДНОГО ЧЕРДАКА) никакими пленками накрывать нельзя, хоть супер пупер диффузионными мембранами и прочей архи проницаемой чешуей, очень высокий риск вывести из строя утеплитель. К сожалению, по этой теме у нас не существует специалистов, готовых на 100% взять на себя ответственность, материальную в том числе, не говоря о репутации, которые были бы в состоянии рассчитать паропроницаемость нижней пленки+утеплителя с его неплотным прилеганием между собой, зазорами+верхней диффузионной мембраны, и при всем этом система должна работать в широком диапазоне температур. Но есть "но", если хочется, то экспериментируйте, ответственность будет на Вас.
...после утепления, укладки утеплителя, остался лежать пакет от упаковки, переночевав на утеплителе нижняя часть пакета была в конденсате, мокрая, пирог работает постоянно, а при понижении температур особенно.

 

@alligator135, Утеплитель (базальтовый) должен быть с двух сторон защищен пленками. Со стороны тепла (пароизолятор) и со стороны холода мембраной с высокой паропропускаемостью...Не буду говорить о ветрозащите, пчелах и мышах...но хотя бы о здоровье своем нужно подумать, об экологии..утеплитель пылит а с годами пылит сильнее.

 

Упаковка от утеплителя-пароизолятор...со стороны холода не допустим

 

Ну и пусть пылит, он же со стороны улицы, а не в доме.

Какой такой ветер и, извиняюсь за выражение, тем более экология?

 

На холодном чердаке должен быть сквозняк (ветер),если купол не будет продуваться, то влагонакопление гарантировано..Тот же сквозняк должен быть и на утепленной кровле в вентзазоре

 

@Sadovnik62, Так а зачем укрывать утеплитель от сквозняка (не совсем ветер)?

 

1. От выдувания тепла из волокон..Укрытый утеплитель эффективнее процентов на 10 как теплобарьер
2. От выдувания мелких частичек базальтовой пыли (экология)

 

За 10% погонишься- 80% можешь потерять, я именно об этом и хочу сказать. Разумнее сделать запас по толщине утеплителя на 10-20% больше

 

Вы смеетесь? Посмотрите сколько каркасных домов строится. Все каркасные дома стоят с пленками с двух сторон.

 

@Sadovnik62, А вы сравниваете конвекционные потоки перекрытия с ограждающей способностью стен? Это несколько разные вещи, не так ли?

 

Утепленная каркасная конструкция что стены что потолка что наклонной кровли физически-одно и тоже

 

Ок, как скажете... притомился я с Вами, пойду...

 

В общем, в итоге у меня пирог такой (снизу вверх):
Пароизоляция - черновые доски - 2 слоя газет (для меньшей пыли базальта в доме)- 3 слоя утеплителя - ветрозащита. Т. е. я сначала набил черновые доски, снизу на них набил пароизоляцию. А сверху досок газеты и утеплитель.

 

Вопрос спецам по перекрытиям.
Перекрытие между 2 этажом и холодным чердаком - 200 мм минплиты плотностью 29 кг/м3 в 4 слоя (по 50мм со смещением каждого слоя). Минераловатные плиты вставлены между досками (толщ.50мм, шириной 200мм, стоящими на ребре, снизу пароизоляция Изоспан Б, под ней обрешетка с шагом). Лаги устанавливали на расстоянии порядка 58-59 см, но где то есть и ближе к 60 см. Сама минплита должна быть 60 см (но какие то по моему чуть поуже - в пачке что ли были сдавлены). Явного распора минплиты между лагами нет, но и зазора между минплитой и лагами тоже нет. Сверху, на чердаке, поверх минплиты ветрозащита Изоспан А.
Крыша шатровая. Подшива - софиты с перфорацией через один. Чердак проветривается хорошо - на все 4 стороны.
Потолков на 2ом этаже пока нет. Перекрытие стоит 3ий год. Особо никак не беспокоит. Тепловизор холодных участков не показывает. Все равномерно. Немного выделяются лаги.
Но вот есть вопросы:
1) При сильном ветре на улице, на втором этаже создается ощущение движения воздуха. В одном месте пароизоляция на нахлесте отклеилась - я засунул руку под пароизоляцию до минваты и почувствовал холод от неё, можно сказать, даже, движение холодного воздуха от минваты (при прикладывании руки в том же месте к пароизоляции таких ощущений нет).
2) Если я открываю на втором этаже окно, пароизоляция по площади всей комнаты с характерным шорохом "прилипает" к минвате. Закрываю окно - пароизоляция "отлипает" от минваты.
Может минвата продувается по всей площади, так как ветер на чердаке гуляет?
Вообще, это нормально или нет?
Достаточная ли плотность минплиты?

 

2) нормально. Это как раз говорит в пользу целостной пароизоляции: если бы были дырки, воздух в них вышел бы и не было бы подпора снизу на пароизоляцию.

Чистовые потолки сделаете (без щелей, конечно) - явление исчезнет. Но где рука влезает, надо проклеивать и вообще пройтись перед чистовой обшивкой на предмет целостности

Плотность достаточна, если это брендовая минвата