1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 29

Строительство современной русской паровой бани с печью Скоропарка. Идеи, мифы, ошибки

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем РоманЕфимов, 09.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    11.657

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    11.657
    Адрес:
    Дзержинск
    Для СП 2012 возможно? Ты понимаешь, почему я спрашиваю. Большинство заказчиков наступают на одни и те же грабли при эксплуатации парогенерирующей печки. А именно переувлажняют баню из-за неправильной протопки и подготовки бани. Суховоздушный режим поможет им решать вопрос с быстрой просушкой (и обогревом КО) без электричества. Кстати, применение электричества в бане для дополнительно обогрева вызывает некоторый "протест" у пользователей. Почти всем хочется полной автономности бани.
    Андрей, можно перенести данный пост в другую тему, в которую буду постепенно сейчас смещаться. Эту тему пора уже закрывать, т. к. все мифы развеяны, ошибки учтены, опыт приобретен.
     
  2. makarhunter
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.877
    Благодарности:
    17.533

    makarhunter

    Живу здесь

    makarhunter

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.877
    Благодарности:
    17.533
    Адрес:
    Кратово. Убежал из Москвы.
    Ром, а как понять переувлажняют или нет? Вот вчера посмотрел на тебя в ролике Ефимовских бань:)] Там, где ты 60х60 показываешь, на уровне головы:)] У тебя вид такой счастливый:super: А у меня 45х75 на том же уровне и я тоже счастливый:)] А если больше 50-и подниму, то войти невозможно. А про 60х60 и не думаю:)] Знаешь что? Давай 9-го свои гигрометры захватим и сравним:super: Хоть понятно будет о чем говорим.
     
  3. makarhunter
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.877
    Благодарности:
    17.533

    makarhunter

    Живу здесь

    makarhunter

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.877
    Благодарности:
    17.533
    Адрес:
    Кратово. Убежал из Москвы.
    Ни в коем случае тему не закрывать. :hello:
     
  4. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    11.657

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    11.657
    Адрес:
    Дзержинск
    Хорошо!
     
  5. Сергей_Сироткин
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    5.650

    Сергей_Сироткин

    Живу здесь

    Сергей_Сироткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    5.650
    Адрес:
    Балахна
    С 17-й суховоздушку проще сделать. Выход пара заварить и всех делов. А вварить штуцер или трубу, главное с диаметром разобраться, чтобы избыточного давления не возникало. Ну и примострячить трубопровод в форточку или еще куда. А если развить полет мысли, то краньев навешать и дозированно подавать пар в нужное место. Баловство это все только. Печь должна сама выдавать режим хаммам, русский и сауны.
     
  6. Vily6
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    59

    Vily6

    Живу здесь

    Vily6

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    59
    Читая банные темы, включая эту, часто наталкиваюсь на споры о "пироге" под потолком. Как деревенский житель, в баню хожу с детства, но о таком понятии никогда не задумывался. Как я понял, чтобы его "поймать" и удобно использовать в том числе необходима баня соответствующей конструкции - сравнительно высокий потолок.
    Исторически так сложилось, что я в бане в основном лежу на полке, иногда поддавая на каменку, но почти никогда не парюсь веником. Ну, так вот сложилось.
    Исходя из этого считаю, возможно, ошибочно, что низкие потолки (1.9 - 2м) - это скорее благо, т. к. греть нужно меньший объем.

    Поэтому вопросы:
    1) Нужен ли пирог тому, кто не парится веником, а только лежит на полкЕ?
    2) Нужен ли высокий (более 2м) поТолок, если не париться веником?
     
  7. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.732
    Благодарности:
    17.486

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.732
    Благодарности:
    17.486
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    1. Никогда не говори "Никогда".
    2. см. п1

    Глядишь, может и захочешь, понравится, засосет...(про веник). Так зачем себя заранее ограничивать (потолком)?

    ЗЫ Когда ты лежишь, то пирог может быть и над тобой (если парная выше не дырявая), черпай его лёжа и используй. Для этого не обязательно иметь высокие потолки.
     
  8. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781
    Адрес:
    Приозерск
    А в чем проявляется переувлажнени бани?
    Хочется понять ваши нюансы)
    Удачи
     
  9. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.284

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.284
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для 12 это можно сделать с трудом, для 17 лехххко. Перевести тепло из влажного в сухое как два бита переслать.
    Переходи на 17 и устраивай с ней отопление всей бани как вещает нам великий и мудрый литовский коллега.
     
  10. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.732
    Благодарности:
    17.486

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.732
    Благодарности:
    17.486
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Если я верно понял эту проблему.
    Простая спешка в подготовке бани и "невыполнение всех пунктов в подготовке". По незнанию, неопытности.
    Как с классическими печами, часто многие допускают перегрев парной (камни надо же нагреть хорошо), не проветрив парную перед заходом. Так же и с парогенерирующими печами, сначала надо немного перегреть парную, а затем проветрить (только там выпустить жар, а тут - влагу), что не делают. Отсюда и лишняя влага. Начинающие боятся (по привычке) выпустить тепло и пар на улицу. Сбросив лишнюю влагу, горячий и влажный воздух, остаются прогретые стены. Если при этом остановить парогенерацию доливом воды и уменьшить огонь, то первый заход будет вполне пляжный и сухой. Не проветрив - будет влажно (может, даже, избыточно).

    И насколько я понял, не читают. "Сами с усами", и лишь потом, когда разочаруются, поймут, что что-то не так (после первой эйфории), начинают спрашивать. Хорошо, если спросят. А ведь могут так недовольными и остаться.
     
    Последнее редактирование: 01.12.17
  11. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781
    Адрес:
    Приозерск
    А что скажет @РоманЕфимов, автор обозначенной проблемы, присущей БОЛЬШИНСТВУ его клиентов.
    Клиенты все "тупые", не слушают строителя своих бань и не читают "все пункты подготовки"?
    Удачи
     
  12. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    11.657

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    11.657
    Адрес:
    Дзержинск
    По времени приготовления Народной бани.
    Стартуем вымораживаемую баню. Через 20 минут от спички в парной уже минимум 30 градусов и начинает кипеть вода. Т. е. в парную пошел пар, которым ее и греем. Через минут 20 человек заходит в парную (прошло не более 40-50 минут протопки), а там "уже жарко". Хозяин воспринимает это, как готовность бани, идет в баню, при этом начинает проветривать, чтобы убрать лишнюю влажность. В итоге получает снижение температуры, т. к. стены еще не прогреты полностью, а виртуальная жара была за счет обволакивающего пара. И уровень влажности не уменьшается, все по той же причине непрогретой бани.
    Сам понимаю о чем говорю, т. к. на эти грабли наступал.
    Сегодня противоположная ситуация. Заказчик спрашивает, как поднять влажность, т. к. после протопки она, как вкопанная, стоит на 45%. Я ему порекомендовал наоборот недотапливать баню, чтобы обшивка парной немного влажности набрала. Причина - заказчик летом баней вообще не пользовался и сейчас через выходные. Баня просто высохла вся. такой же эффект ухода в сухость наблюдается в банях, которые под плюсом стоят постоянно. Сам на той недели повторно провел такой эксперимент у себя, чтобы еще раз подтвердить вывод: оставил на неделю баню под +10. В итоге все деревянные ковшики рассыпались и пришлось их собирать и замачивать, дверь потрещала, в полах появились щели. По режимам так и не смог поднять влажность выше 55% даже при трехкратной поддачи в каменку.
    Хороший начальный режим в бане в такую погоду, когда влажность в парной соответствует или немного выше уличной 70-75%. Когда баня готовится, влажность сначала падает до 45-50%, а при начале парогенерации набирает проценты до 80. Далее при прогреве бани поверхности парной начинают греть, выдавливая влажность. Итог готовности бани - это 60-65 градусов и 50-55% влажности.
    Но возникает вопрос: а если хочется изначально меньшую температуру? Например, 55 градусов. Просто перед заходом в баню на прогрев парная дольше проветривается.
    Кстати, сейчас буду пробовать готовить баню по ощущениям. Уже 2 года эксплуатирую баню и скоропарку, уже шкурой начинаю чувствовать режимы. Организм не обманешь.
     
  13. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781
    Адрес:
    Приозерск
    Читаю и не понимаю)
    Через 20 минут только начинает кипеть вода и только пошел в промороженную парилку пар, а там уже 30 градусов?
    За 20 минут без кипящей воды в печи и без пара от минуса до +30 градусов?
    Чудеса.
    Удачи
     
    Последнее редактирование: 01.12.17
  14. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.732
    Благодарности:
    17.486

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.732
    Благодарности:
    17.486
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Это же не Аквапечь и не печь за камнем. Скоропарка дает довольно сильное ИК в технологическом режиме от ППГ пока он не охлаждается паром. В этом режиме, до закипания, это, по сути, обычная раскаленная буржуйка.
     
  15. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    11.657

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    11.657
    Адрес:
    Дзержинск
    Именно чудеса! А вы как хотели, чтобы по 5 часов баню готовить? Максимум 1,5 часа в морозы.
    И самое интересно, что вы норовите на чем-то подловить своих собеседников. Когда на улице минус 5-8, то в бане температура не ниже нуля! Может у нее хорошее утепление? Об этом не думали?
     
    Последнее редактирование модератором: 01.12.17
Статус темы:
Закрыта.