1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Переделка ТН Воздух-Воздух в Гибрид

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Vortexianzzz, 07.03.16.

  1. Vortexianzzz
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    15

    Vortexianzzz

    Живу здесь

    Vortexianzzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Орск
    Переделка ТН Воздух-Воздух в Гибрид
    Имеем инверторный канальный кондиционер мощностью 5-7кВт работающий на отопление.
    Два варианта:
    1) Внешний блок стоит на улице - Врезаемся на входе в испаритель тянем линию в дом там ставим ПТО на ПНД трубу геоконтура. Возвращаем фреоновую линию назад к внешнему блоку. Ставим байпас (опционально). Зачем в дом? Хз, что бы ПТО в тепле было :)

    2) Внешний блок стоит в подвале в испаритель впаиваем ПТО на ПНД Трубу геоконтура. Ставим байпас (опционально).
    Ну и насос к гликолю. Потеплело? Закрыл байпас выключил насос. Открыл окно в подвале.
    Больше никаких переделок.
    Бюджет примерно:
    1) Канальник инв. - 80 тыс. 2) Труба - 200м - 9 тыс. 3) Закопать трубу 5-10 тыс. 4) Насос, пайка чужими руками 5 тыс. 5) ПТО - 7тыс.
    Итого: Ну 120 тыс. рублей.

    Возможно придумать автоматику на байпас и насос по температуре.

    Имеет право на жизнь такой вариант? Из переделок кондиционер только впаять ПТО.
     
    Vortexianzzz , 07.03.16
    #1 + Цитировать
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.810
    Благодарности:
    1.004

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.810
    Благодарности:
    1.004
    Адрес:
    Таганрог
    @Vortexianzzz, у меня такое решение в серийном производстве, только ПТО стоит во внешнем блоке. Право на жизнь имеет, но при доработке внешнего блока нужно эвакуировать фреон. Самостоятельно проблематично сделать
     
    kmvtgn , 07.03.16
    #2 + Цитировать
  3. Vortexianzzz
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    15

    Vortexianzzz

    Живу здесь

    Vortexianzzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Орск
    @kmvtgn, Пайка чужими рука, заправка соответственно тоже. Ваш вариант вполне подходит на мой второй? И сколько стоит ваше серийное решение?
     
    Vortexianzzz , 07.03.16
    #3 + Цитировать
  4. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.810
    Благодарности:
    1.004

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.810
    Благодарности:
    1.004
    Адрес:
    Таганрог
    Подходит. КТНВ-06МС-220В - ТН воздух-вода на 6 кВт по теплу, 195 тыс. руб.
    КТНВ-06МС-220В есть с немного б/у внешним блоком, цена 140 тыс. руб, гарантия 1 год на изделие (включая внешний блок)
    Для геоконтура нужен геотермальный модуль, +40 тыс. руб.
    http://temzit.ru/index.php?id=87
    Здесь ТТХ и РЭ
     
    kmvtgn , 07.03.16
    #4 + Цитировать
  5. Vortexianzzz
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    15

    Vortexianzzz

    Живу здесь

    Vortexianzzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Орск
    К сожалению внутри дома вода не нужна, я в теме указал воздух-"воздух" канальник. Отопление, охлаждение, вентиляция - одно устройство.
    Нужно минимально переделать канальник для его эффективной работы при низких температурах.
     
    Vortexianzzz , 07.03.16
    #5 + Цитировать
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.810
    Благодарности:
    1.004

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.810
    Благодарности:
    1.004
    Адрес:
    Таганрог
    http://www.mitsubishi-aircon.ru/sof...eatloss=6&model=hrp125&quantity=1&calc=result
    Не слишком плохой среднесезонный СОР...Посчитайте стоимость геоконтура и стоимость догрева ТЭНами в самые холодные дни. Прикиньте окупаемость геоконтура. Если геоконтур все-же решили делать, лучше не влезать в конструкцию канальника. Слишком много подводных камней. Сейчас сплиты умные, а канальники это уже полупром класс как минимум, будете бороться с ошибками...будете переставлять датчики температуры...избегать оттаек при работе на геоконтуре...в итоге экономия будет ничтожной (если вообще будет).
    Хотите использовать доп. тепло геоконтура - поставьте небольшой маленький ТН! Вода-воздух. Для этого нужен внешний блок от 18-ки или 24-ки обычной бытовой, старт-стоп. К нему подключаете свой теплообменник, к теплообменнику геоконтур. Внешний блок помещаете в короб, откуда берет воздух канальник. Автоматика простая, реализуется на простом холодильном контроллере.
    Имеете в итоге 2 раздельные системы, увеличенную надежность, гарантию опять же не теряете на канальник.
     
    kmvtgn , 07.03.16
    #6 + Цитировать
  7. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @kmvtgn, на время оттайки циркуль геоконтура отключается?
    ПТО (геоконтура) на 16 кВт блоках какой площади стоят?
     
    Seregarostov , 07.03.16
    #7 + Цитировать
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.810
    Благодарности:
    1.004

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.810
    Благодарности:
    1.004
    Адрес:
    Таганрог
    Во время оттайки циркуль геоконтура отключается
    ПТО подбираем не по мощности внешнего блока, а по теплосъему геоконтура.
     
    kmvtgn , 07.03.16
    #8 + Цитировать
  9. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Где то описывал свою домашнюю систему с доп. ПТО на геоконтур. Сылкой не кинешь?
     
    Seregarostov , 07.03.16
    #9 + Цитировать
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.810
    Благодарности:
    1.004

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.810
    Благодарности:
    1.004
    Адрес:
    Таганрог
    Это был эксперимент) Внешний блок был на 4 кВт, мицубиши стандарт инвертор. Врезан ППТО 0,5 кв. м. после испарителя. Геоконтур был 50 метров. В сильные морозы при включении насоса геоконтура СОР становился как будто на улице около нуля градусов. Эксперимент успешный, проверяли как будет работать такое решение. Отработали логику включения геоконтура, программу контроллера. Сейчас у меня новый эксперимент - старт-стопник 24-ка хаер полупром с капилляркой. Зима кончилась, эксперимент тоже успешный) Капиллярка и старт-стоп не так плох, как его малюют)
     
    kmvtgn , 07.03.16
    #10 + Цитировать
  11. Vortexianzzz
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    15

    Vortexianzzz

    Живу здесь

    Vortexianzzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Орск
    Затраты на горизонтальный геоконтур 200м (труба, работы, ПТО, насос, пайка, заправка) около 40 тыс. руб. Окупаемость 2-3 года.
    На 100м - 30 тыс. руб. Окупаемость 2 года.

    Как-то две этих фразы друг с другом не вяжутся! Вроде митсу стандарт инвертер вполне подходит под понятие "умного сплита".
    Да и пусть оттаивает. Как может быть ничтожной экономия работы на геоконтуре при минус 30С.
    Да и насос можно останавливать хоть по датчику движения направленному на внешний блок. или по току фазы вентилятора, вариантов масса.
     
    Vortexianzzz , 08.03.16
    #11 + Цитировать
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.810
    Благодарности:
    1.004

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.810
    Благодарности:
    1.004
    Адрес:
    Таганрог
    Я управляю мицубишей своим контроллером, и сам говорю ему что и когда делать. Нет нужды мудрить с датчиками и т. д. У Вас такой возможности скорее всего нет
     
    kmvtgn , 08.03.16
    #12 + Цитировать
  13. Vortexianzzz
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    15

    Vortexianzzz

    Живу здесь

    Vortexianzzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Орск
    А если геоконтур подключить в тонкий автомобильный радиатор и всунуть его между радиатором и вентилятором внешнего блока? Интересно он будет обмерзать ?
     
    Vortexianzzz , 08.03.16
    #13 + Цитировать
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.810
    Благодарности:
    1.004

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.810
    Благодарности:
    1.004
    Адрес:
    Таганрог
    Нет, не будет. Условие для обмерзания - наличие влаги и температура ниже нуля. Влага появляется когда температура радиатора ниже температуры воздуха.
     
    kmvtgn , 08.03.16
    #14 + Цитировать
  15. Vortexianzzz
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    15

    Vortexianzzz

    Живу здесь

    Vortexianzzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Орск
    Осталось понять как его туда впихнуть, вентилятор на стойке. Стойка вплотную к радиатору. Либо двигать стойку, и тогда начнет мешать наружняя решетка скорее всего, либо ...
     
    Vortexianzzz , 08.03.16
    #15 + Цитировать