1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Комбинированная СО в двухэтажном доме 150 М2, прошу помощи

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Aleksander51402, 07.03.16.

  1. Aleksander51402
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Aleksander51402

    Участник

    Aleksander51402

    Участник

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Комбинированная СО в двухэтажном доме 150 М2, прошу помощи
    Прошу прокомментировать и помочь с системой отопления. Новый двухэтажный кирпичный дом площадью 123 м2 пристроен к старому бревенчатому площадью 28 м2 с раздельными входами. Отопление в старом доме пока печное, после пуска газа будет переделано из одной котельной в новом доме. По всей площади первого этажа кирпичного дома проложен тёплый пол (70 м2) для комфорта, в дополнение под окнами будут установлены радиаторы отопления, второй этаж полностью на радиаторах. Прошу помочь по правильной и оптимальной схеме разводке труб к радиаторам отопления.
    1. Предполагается, что котёл будет BAXI LUNA -3 Comfort 240i атмосферный (трубы дымохода и вентиляции уже установлены)
    2. Радиаторная СО будет протягиваться котловым насосом, тёплый пол насосом в смесительном узле
    3. Тёплый пол разведён на 6 контуров (максимальная длина 58 м, суммарно примерно 332 м) мощность 6,3 кВт, давление 9876 Па -рассчитывал сам в программе Valtec.
    4. Получается, что у меня тёплый пол будет стоять в самом конце подачи на первом этаже и своим насосом будет помогать тянуть котловому насосу по петле первого этажа, она получается самая большая.
    5. Смущает, как я нарисовал петлю в старом доме, она получается тупиковая длиной к дальнему радиатору порядка 4 м? Возможно надо как то по другому сделать!
    6. Схему СО предполагаю двутрубку (по схеме Тихельмана) или тупиковую?
    7. Стояк подачи и обратки разнесены по разным углам, для того чтобы не делать лишнюю трубу.
    8. Сложность будет пройти у входной двери, но пока ещё такая возможность есть!
    9. От котла до стояков 32 ППР дальше разводка 25 ППР, к радиаторам 20 ППР, на радиаторах в спальнях термостатические головки для поддержания оптимальной температуры.
    Паять всё буду сам, опыт небольшой имеется.
    Выкладываю схемы которые сделал в компасе, у цветных качество не очень, так как пришлось делать Prt Scr, чёрно-белые вывел через компас.
    Если нужна какая то дополнительная информация, спрашивайте объясню.
    План первого этажа.jpg План второго этажа.jpg План первого этажа.jpg План первого этажа.jpg План второго этажа.jpg
     

    Вложения:

    Aleksander51402 , 07.03.16
    #1 + Цитировать
  2. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.237

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.237
    Адрес:
    Подольск
    по диаметрам правильно, а вот по разводке лучше сделать не по кругу а ветками от стояка (вправо-влево...)
     
    Ivan1304 , 07.03.16
    #2 + Цитировать
  3. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.923

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.923
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тупиковую. Тихельмана для Вашего случая не рекомендовал бы. По разводке согласен с @Ivan1304.
    Чтобы прокомментировать, нужна информация по тепловой мощности радиаторов.
     
    Ovit1 , 07.03.16
    #3 + Цитировать
  4. Aleksander51402
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Aleksander51402

    Участник

    Aleksander51402

    Участник

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Спасибо тем кто откликнулся, буду надеется, что может еще посмотрит в праздники. Но всё же если делать тупиковую в разные стороны от стояка, то все таки как правильно разбить 1-й этаж если учесть, что на одной ветке у меня будет висеть и тёплый пол и радиаторы?
    И если можно, хотелось бы услащать по подробней чем плоха схема Тихельмана в моём случае.
    Подскажите как правильно развести СО в старом доме!
    Со вторым этажом вроде всё понятно, по два радиатора на левое и правое крыло!
    Вот нарисовал оцените и поправьте если что. План второго этажа тупиковая на два крыла.jpg
     
    Aleksander51402 , 07.03.16
    #4 + Цитировать
  5. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.923

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.923
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ничего страшного. Тем более, что судя по схеме, отвод к коллектору ТП будет в непосредственной близости от котла.
    Попутная схема удовлетворительно работает в системах с радиаторами приблизительно одинаковой мощности и приблизительно равномерными по длине участками, с равномерными гидравлическими характеристиками по направлению подачи и обратки. Если эта неравномерность не соблюдается, возможно нарушение циркуляции через отдельные отопительные приборы, или обратная циркуляция. Отбалансировать в большинстве случаев все же получается, но без опыта лучше не эксперементировать.
    Нормальная у Вас там разводка. Думаю в ванную тоже из старого дома можно завести.
    Мощность радиаторов на плане покажите, чтобы по диаметрам труб определиться.
     
    Ovit1 , 07.03.16
    #5 + Цитировать
  6. Aleksander51402
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Aleksander51402

    Участник

    Aleksander51402

    Участник

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот по первому этажу проставил исходя из теплопотерь
    План первого этажа с мощность радиаторов07.jpg
     
    Aleksander51402 , 07.03.16
    #6 + Цитировать
  7. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.923

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.923
    Адрес:
    Екатеринбург
    Радиаторные ветки 1-го этажа можно смело тянуть 20-й трубой. Диаметр трубы от котла к коллектору и стояку на второй этаж - в зависимости от тепловой нагрузки 2-го этажа.
     
    Ovit1 , 07.03.16
    #7 + Цитировать
  8. Aleksander51402
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Aleksander51402

    Участник

    Aleksander51402

    Участник

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Внёс ещё дополнительные изменения в СО, прошу прокомментировать!
    1. Сделал СО на старый дом отдельной ветвью от стояка. Это так сказать на будущее, так как предполагается скрытая проводка лежаков СО, да и дом не известно сколько ещё простоит, чтобы можно было перекрыть на стояке и больше ни чего не переделывать.
    2. Ветки на первом этаже разделил так, чтобы не обходить входную дверь.
    3. Вопрос будет ли такая система с 5-ю отводами от центрального стояка работать?
    4. Будет ли, работать радиатор в прихожей на ветки с тёплым полом, надо ли ставить балансировочные краны на тёплый пол и радиатор в этом плече?
    KOMPAS - Проект разводки отопления тупиковая на 5 веток1-э.jpg KOMPAS - Проект разводки отопления тупиковая на 5 веток 2-э.jpg
     
    Aleksander51402 , 07.03.16
    #8 + Цитировать
  9. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.923

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.923
    Адрес:
    Екатеринбург
    Будет, но балансировка, скорее всего потребуется.
    Детали подключения радиатора в прихожей не показаны, но судя по всему, как раз этому радиатору ничего не грозит.
    Балансировочные/регулирующие краны всегда желательны. На теплом поле, как правило, встроенные в коллектор. Если у Вас термостатические клапаны на радиаторах с преднастройкой будут, то дополнительные клапаны не нужны - достаточно шаровых на обратке.
     
    Ovit1 , 07.03.16
    #9 + Цитировать
  10. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.237

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.237
    Адрес:
    Подольск
    @Aleksander51402, коллекторку думаю проще будет сделать...-не рассматриваете? -имею в виду от котла к коллекторам ППР, а от коллекторов к радиаторам уже металлополимерные трубы...
     
    Ivan1304 , 07.03.16
    #10 + Цитировать
  11. Aleksander51402
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Aleksander51402

    Участник

    Aleksander51402

    Участник

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если Вы имеете ввиду лучевую разводку от коллекторов на каждом этаже, то не рассматриваю.
    Тёплый пол первого этажа уже залит, а вести по стенам к каждому радиатору это будет очень дорого. На втором этаже перекрытия деревянные, полы ещё пока не настелены, там ищ куда не шло, но там и двухтрубка тупиковая на два плеча вроде нормальна получается, всего по два радиатора на плечо.
    Я так понимаю Вы имеете ввиду, что будет сложность с балансировкой СО?
     
    Aleksander51402 , 08.03.16
    #11 + Цитировать
  12. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.237

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.237
    Адрес:
    Подольск
    понял, значит лучевая отпадает...
    нет, никаких сложностей не будет!
     
    Ivan1304 , 08.03.16
    #12 + Цитировать
  13. Aleksander51402
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Aleksander51402

    Участник

    Aleksander51402

    Участник

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ребят, может кто посмотрит!
    Пытался разобраться и нарисовать свою схему в Valtec C. O. 3.8 (программа бесплатная), в полученных результатах много чего напрягает
    1. Скорость потока воды в тупиковых радиаторах и трубопроводах слишком мала 0,01 м/с
    2. Избыток давления через отопительные приборы
    3. Маленький авторитет регулирующих вентилей (термоклапанов), возможно не те выбрал

    Насос в котле стоит Grundfos UP 15-50 AO, так что возможно скорость будет выше, а не как получается в расчёте.
    Тёплые полы нарисовал как отдельным подпольным прибором без коллектора (будет VTc. 586. EMNX. 0606), задав его характеристики, а в помещениях где тёплые полы проста задал как дополнительные поступления тепла (имея ввиду от ТП)
    Трехходовой клапан тоже будет другой (ESBE)
     

    Вложения:

    Aleksander51402 , 13.03.16
    #13 + Цитировать
  14. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    У Вас нет расчёта. В этой программе Вашу СО не рассчитать. Попробуйте какую-нибудь бесплатную версию других производителей.
    Данная HERZ.
     
    Сергей192 , 14.03.16
    #14 + Цитировать
  15. sahko_aleksandr
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    sahko_aleksandr

    Участник

    sahko_aleksandr

    Участник

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Сергей спасибо!
    Только вроде hertz c o из той же оперы, что и Valtec C. O., Auditor c o, или нет?
     
    sahko_aleksandr , 14.03.16
    #15 + Цитировать