1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Некорректно работает система очистки воды. Что не устраивает, пути решения

Тема в разделе "Очистка воды из скважины", создана пользователем Haramamburu, 12.07.14.

  1. denisgam
    Регистрация:
    03.10.14
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    3

    denisgam

    Живу здесь

    denisgam

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.14
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    3
    Я ее увеличил в четыре раза, по сравнению с тем, что было. Вот и засомневался, что дело в этом
     
  2. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.913
    Благодарности:
    7.035

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.913
    Благодарности:
    7.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что у нас гипохлорит натрия запахом хлора пахнуть перестал? Проясните свою мысль.
     
  3. denisgam
    Регистрация:
    03.10.14
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    3

    denisgam

    Живу здесь

    denisgam

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.14
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    3
    Специалисты, подскажите все таки по этому моменту:
    Если все таки поставить аэрацию, то насколько это целесообразно для воды, где присутствует только сероводород, а железа и марганца нет?
    Ставить напорную или безнапорную аэрацию? Насколько я понял напорная меньше места занимает в комнате и тише, чем безнапорная с емкостью и насосной станцией
    Колону какого объема ставить, также 1252 как и с углем или для аэрации можно и поменьше? В доме два санузла, стиралка и посудомойка, проживают 3-4 человека
    Если все таки напорную, то компрессор AP2 Air Pump предпочтительнее? А по остальной обвязке подскажите, что все таки предпочесть?
     
  4. Smooke
    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    7

    Smooke

    Участник

    Smooke

    Участник

    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Таганрог
    Все зависит от дозы вводимого гипохлорита и остаточной концентрации хлора в воде. Много хлорки - воняет, мало хлорки - не воняет. Речь же идет о запахе хлора в воде. а не о запахе самого гипохлорита, или я что-то не так понял?
     
  5. Smooke
    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    7

    Smooke

    Участник

    Smooke

    Участник

    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Таганрог
    Это целесообразно, если аэрация справится с задачей по удалению сероводорода. В этом случае Вы уйдете от гипохлорита, ну или сократите его дозу, что повлияет на Ваши затраты на гипохлорит и уголь (напомню, уголь сорбирует в том числе остаточный хлор в следствии чего снижается его ресурс). К сожалению метод аэрации не всегда помогает справится с сероводородом, влияет много факторов: концентрация сероводорода, рН исходной воды, время контакта воздуха с исходной водой.

    Что касается преимуществ и недостатков методов аэрации, то Вы сами их назвали, выбирать Вам. У аэрации есть еще проблема, в помещении, где будет стоять оборудование, будет вонять сероводородом. Если Вы собрались ставить безнапорную в доме, где проживаете, то я бы не советовал Вам это делать. В случае с напорной, с воздухоотводчика можно кинуть трубку и вывести ее за пределы дома.

    Мне сложно сказать хватит ли колонны 1252, не зная концентрации сероводорода в воде. Может кто-нибудь из здешних специалистов по косвенным признакам подскажет Вам.

    Предпочтительней чего? AP2 Air Pump - хороший компрессор.

    П/С не изобретайте велосипед, он уже у Вас есть. Поэкспериментируйте с дозами, замените уголь. И все у Вас получится.
     
  6. denisgam
    Регистрация:
    03.10.14
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    3

    denisgam

    Живу здесь

    denisgam

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.14
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    3
    Пока в раздумьях, сократил дозу подачу гипохлорита в два раза, пока не воняет (на старом угле).Вообще перестал понимать происходящие процессы. То ли под землей был выброс сероводорода в воду, а сейчас ситуация нормализовалась, то ли хер его знает еще что.
    А и не подскажите, наткнулся на вот такой компрессор для напорной аэрации Waterstry WS20-23/4. Стоит в три раза дешевле AP2 Air Pump и в отличии от AS-19 рассчитан именно на аэрацию и длительную работу, а не на 20 минут и потом перерыв. Может кто ставил.
    И по оголовкам на колону аэрации, я так понял есть Runxin f107b-2.5 b и есть другого типа, где три трубки внутри колоны. f107b-2.5 гораздо дешевле получается, но вот по качеству какой вариант предпочтительнее все таки?
     
  7. gafurovkg
    Регистрация:
    24.11.20
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    gafurovkg

    Участник

    gafurovkg

    Участник

    Регистрация:
    24.11.20
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Добрый день! Буду признателен комментариям экспертов. Разбираюсь с очисткой воды в купленном для родителей загородном доме Постоянно проживают трое и почти каждые выходные +3. Скважина около 40 метров в Тосненском районе Ленинградской области. Анализ во вложении.
    В доме была пустая (без засыпки) колона 1044 с автоматической головой RX и маленькие фильтры 10", поэтому решил начать с того что есть.
    Имею какой-то слабенький скважинный насос: до фильтров (на ГА) давление не более 2,6-2,7. ПНД труба 25, до лета менять точно не буду, пока разбираюсь, готовлюсь к комплексной модернизации (если вообще придется). Собрал и подключил систему так:
    1. Механический пп фильтр 5 мкм 10"
    2. Колона 1044 со смолой Эктотар А, мешок 25 литров (вместо рекомендованных 28л), солевой бак.
    3. Механический фильтр 5 мкм 10"
    После монтажа системы и эксплуатации около месяца, сдал анализ воды после фильтров. Жду результатов.

    До фильтрации вода сначала прозрачная, но после кипячения или отстаивания выпадает осадок, не столько ржавого цвета. сколько серого. Вода во время кипячения мутнеет, особенно заметно в баке бани, повсюду светло серый (почти белый) налет, осадок.

    Сейчас вода после фильтрации почти устраивает, вкус железа пропал, осадка и запахов неприятных нет. Только сильно мылиться. Может анализ после фильтрации откроет глаза на новые проблемы, но сейчас беспокоит только:

    а) повышенный расход воды при смывании мыла, вероятно вода слишком мягкая, либо много Na из колоны, либо pH, либо еще-что-то (поначитавшись здесь пока не все переварил). Тему вреда такой воды для здоровья пока откладываю, склоняясь к тому, что достаточно попивать минералочку иногда. В крайнем случае - привозная вода.
    б) расход соли на регенерацию (также связано с предыдущим пунктом). Регенерация почти через день (расчетный ресурс 1100 литров) по 3-4 кг соли. Более 1000-1500 рублей в месяц на соль. Может это и не много по меркам загородной воды? Мы пока поставили на регенерацию 1500 литров, так как вода и на этом значении нас устраивает. Разницы воды срезу после регенерации и спустя 1500 литров мы не ощущаем, остатков по прежнему нет. Вроде как все устаивает.

    Дожидаясь итогов анализа, задаюсь несколькими вопросами:

    1. Правильно ли взял пробу?
    - сильно после расчетного ресурса (примерно 1600 л после последней регенерации)
    - перед забором пробы промывал 10-15 минут напором примерное в 8-9 л/мин, что на предел моей колоны. Хотя и набирал тонкой струйкой, прикрыв кран прям перед набором в бутылку, наверняка на анализ пошла вода плохо очищенная. Я думал что получу пробу в худшей ситуации из возможных. Может и зря.

    2. Стоит ли установить регенерацию в соответствии с расчетными данными или даже меньше? Несмотря на то, что вода вроде бы нас устраивает даже после 1500 литров после регенерации, консультант сказал, что при такой запоздалой регенерации смола прослужит сильно меньше положенного. А это дороже чем экономия на соли.

    3. Какая должны быть моя "правильная" система фильтрации исходя из первичного анализа? С одной стороны подумываю про аэратор+обезжелезиватель+умягчитель с байпасом. С хлоркой чет не хочется возиться, железа то вроде не так уж и много. Как я понял по анализу, аэратор справиться?
    А может целесообразное оставить как есть, регулярно делать регенерацию и как-то поднять жесткость, чтобы мыло смывалось лучше? Или засыпку поменять? На какую?
    Допускаю из под крана нормальную воду для мытья + фильтр под раковиной для питья, готовки. Ну или все одним фильтром. Или вообще питьевая вода привозная - все зависит от экономики процесса и разумной достаточности :)

    Заранее благодарю! Второй анализ прикреплю по готовности.
     

    Вложения:

  8. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.913
    Благодарности:
    7.035

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.913
    Благодарности:
    7.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @gafurovkg, вода после вашего фильтра к питью не пригодна. Если хотите пить ставьте осмос.
    Сама схема бюджетная и с кучей недостатков. Помимо огромного расхода соли вода будет еще и коррозию давать.
    Для модернизации нужны данные по рабочей точки насос и дебиту скважины. Пока обсуждать толком нечего. Дозирование будет уместным в вашем случае.
     
  9. gafurovkg
    Регистрация:
    24.11.20
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    gafurovkg

    Участник

    gafurovkg

    Участник

    Регистрация:
    24.11.20
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Да уж, начало так себе) Но спасибо за отрезвляющую прямоту.

    Рабочую точку насоса я так понимаю можно узнать, зная характеристики или марку насоса? Этих данных не будет пока не вскрою скважину, что вряд ли до потепления. С дебетом тоже самое Сам смогу делать замеры видимо весной/летом.
    Скважина делалась лет 7 назад, те люди ничего про дебет (как и про насос) сказать ничего не могут. Говорят лишь что проблем с водой там никогда не было: набирали подряд около тонны без остановки + как-то прорвало трубу и пару дней скважина поливала участок водой. Скважина 43 метра, насос погружен на 10 метров.
    В дом (котельную) заведена 25 ПНД через очень толстый и глубокий фундамент. Делать вход 32 трубы (которая вроде как нужна для нормального водоснабжения) вообще не хотелось бы

    А коррозия как выглядит в анализе воды и откуда? Как это предположение можно проверить оперативно (не дожидаясь плачевных последствий) и главное что с ней можно сделать сейчас?
    Если эту воду не пить и справиться с коррозией, есть ли смысл модернизировать водоснабжение? Бюджеты то не резиновые!
     
  10. gafurovkg
    Регистрация:
    24.11.20
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    gafurovkg

    Участник

    gafurovkg

    Участник

    Регистрация:
    24.11.20
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Дозирование чего? Смешивать очищенную с неочищенной? Или Вы про хлорку?
     
  11. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.913
    Благодарности:
    7.035

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.913
    Благодарности:
    7.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про неё самую.

    Анионный фон. Но это процесс не быстрый, особенно если ранее использовалась другая загрузка.

    Нужно осмотреть внутренности арматуры ГВС на предмет этой проблематики.

    Этого хватит на средний фильтр.

    Бюджет на дозирование в среднем от 45 - 55 т. р. за автоматическую систему.
     
  12. gafurovkg
    Регистрация:
    24.11.20
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    gafurovkg

    Участник

    gafurovkg

    Участник

    Регистрация:
    24.11.20
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Последние год-полтора никакая загрузка не использовалась, просто пустая колона стояла. Видимо они оставили надежды на очистку и покупали питьевую воду. Хотя и говорили что с детства эту воду пили и не заморачивались)

    Так у уж вышло, что кроме кранчика после бойлера там арматуры металлической нет больше. Разве что смесители вскрыть. Кстати, эта же вода подается еще в систему отопления, которая неплохо сохранилась за 6 лет эксплуатации. особых проблем не вызывает.

    Что такое анионный фон - мне не известно. Когда будет результат анализа после фильтрации, куда смотреть в поисках источника коррозии?

    Кстати на входе воды стоит магнитный "фильтр", муфта буржуйская какая-то. Уж не знаю помогает ли она кристаллы соли правильно переворачивать)
     
  13. gafurovkg
    Регистрация:
    24.11.20
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    gafurovkg

    Участник

    gafurovkg

    Участник

    Регистрация:
    24.11.20
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Я так понимаю вы предлагаете дозирование + умягчитель с байпасом? И можно будет контролировать жесткость?

    А текущие расходы о регенерацию и обслуживание такой системы каковы будут?

    Нужно сопоставить стоимость модернизации, регулярные траты на регенерацию (обслуживание) до и после и возможность решения проблемы с жесткостью (мылкостью).

    Даже если текущие расходы (с имеющейся мыльностью воды) сократятся вдвое, проект окупится за 6 лет. А там уже систему снова переделывать нужно будет... Может просто поставить осмос, вывести питьевую воду их этого уравнения и оставить все как есть? Ни или осмос + подкорректировать жесткость?
     
  14. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.913
    Благодарности:
    7.035

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.913
    Благодарности:
    7.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не помешает посмотреть.

    Ага.

    Вы принимайте во внимание, что
    Это 75 кг соли в месяц и 9 тонн соли за 10 лет. Подумайте об экологическом аспекте вместо того, чтобы скурпулёзно выгоду считать.
    И кроме того, у вас пока новая загрузка и в перспективе ее ресурс будет стремительно снижаться, а это значит еще больше соли...
     
  15. gafurovkg
    Регистрация:
    24.11.20
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    gafurovkg

    Участник

    gafurovkg

    Участник

    Регистрация:
    24.11.20
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Это уже серьезный разговор! Хоть и не тона, а полтонны в год, но нужно еще понять много ли это для нашего земного шарика и септика? И с хлоркой сопоставить!

    Я поэтому и спрашивал про другую засыпку, Тот же Экотар В требует в 2 раза более редкую регенерацию, и вроде как он тоже подходит кроме показателя ПМО. Может и еще какие-то варианты засыпки подойдут? Я склоняюсь к тому, что лучшее - враг хорошего и дело не только в выгодах.
    Отсюда и идея поставить осмос или вообще заказывать доставку питьевой воды, а на остальное хоть какую-то, более менее приличную воду. Ну чтобы и экологию портить по минимуму, и не плясать вокруг системы очистки с кошельком и временем.