1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Сложные случаи (многократное превышение по железу, марганцу)

Тема в разделе "Очистка воды из скважины", создана пользователем man66, 27.02.13.

  1. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    803

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Новосибирск
    @АкваПрофиль, а не рассматриваете вариант обратного осмоса? Там всё намного проще, и чуть сложнее одновременно. Сложнее обеспечить кратчайший путь и минимальный нагрев исходной воды до фильтров (если нет кессона), и утилизацию концентрата. Зато, всё остальное на порядки проще, включая расходники и обеспечение необходимого "залпового потребления" без просадки очистки. Всего-то пару больших ГА (пара из соображений резервирования).
     
  2. АкваПрофиль
    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Самара
    Я так понимаю, что речь идет уже о конечном продукте - очищенная вода

    От скважины до фильтров не более 1 м. Устье скважины в котельной, температура воздуха для данного помещения не выше +15 зимой и не выше 28 летом.
    А в чем играет роль температура исходной воды в такой схеме? Мембране не всё ли равно работать с исходным материалом при +7-10 или скажем при +20? Более важно наверное минимальное давление перед мембраной и узлом ее обратной промывки?

    Спасибо за идею, надо будет поинтересоваться
     
    Последнее редактирование: 22.04.22
  3. Alexey__A
    Регистрация:
    20.03.19
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    231

    Alexey__A

    Живу здесь

    Alexey__A

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.19
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    231
    Емкость большую планируете ставить?
    4 дня вода в емкости осветлилась в результате эксперимента? Осадок на какой высоте был (в %). Как быстро вода побурела? Как быстро появился визуально прозрачный слой на бурым и толщина его (приблизительно)?
     
  4. АкваПрофиль
    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Самара
    принимая во внимание необходимость 350-400 л для регенерации и участие скважины во время водоразбора из ёмкости, рассчитываю уложиться в 500-750 л

    это постоянная практика как описано здесь #793

    именно % никогда не вычислялся :)
    ориентировочно глубина осадка в бочке 50 л около 1-1,5 мм со временем уплотняется может и меньше +- (дно так же как и зеркало около 500 мм в диаметре).

    1-й час начало помутнения, "откровенно-железное" состояние после 3-5 часов, на третий день воду худо-бедно можно использовать, 4-е сутки прозрачность 100%.

    такое состояние не контролировалось никогда. сказать не могу
     
    Последнее редактирование: 22.04.22
  5. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    803

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Новосибирск
    Температура важна с точки зрения стабильности исходной воды. Т. е., чтобы до прохода через мембрану, на исходную воду воздействовало как можно меньше внешних факторов, ведущих к образованию нерастворимых примесей (кислород, нагрев и т. п.) Если вода стабильна, то мембрана будет жить долго и счастливо, даже несмотря на запредельные содержания солей железа и жёсткости. А для этого нужно соблюсти условия - герметичный оголовок, как можно меньший нагрев до фильтра. А на время остановки фильтрации, заполнять мембрану и последние ступени предфильтра уже очищеной водой.
    Опыт показывает, что бытовые мембраны вполне себе способны долго и счастливо жить на ужасной по составу, но минимально "подпорченой" во время "добычи" воде.
    Ради эксперимента и понимания перспектив, можете попробовать купить ОО фильтр "под мойку" на 50-100 гал/сутки, чтобы получать пока питьевую воду. Все картриджи заменить на "механику", последний 0.5- 1 мк. Но гидроаккумулятор и трубы до фильтра, и сам фильтр лучше как следует утеплить, раз уж скважина и всё в котельной.
     
  6. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    692

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    692
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    После года пользования возникла проблема - расстройство желудка у некоторых проживающих сразу после еды. Воду, по их уверениям, не пьют, только чистка зубов, посуда, душ и т. п. Сдали анализы - железо - 0,39, марганец 1,8 все остальное в норме. Микробиология - все по нулям. Нашли проблему - один кран при промывке мжф закрывался не до конца и давление промывки могло быть сильно ниже 6-7, думаю 3-4, а может ещё ниже. Может быть причина в этом?
    Следов марганца на посуде и сантехнике не обнаружено, так что проблема, видимо, не застарелая.
    Нужны умные мысли или помощь в обнаружении проблемы (в такое влияние марганца верится с трудом)
     
    Последнее редактирование: 20.06.22
  7. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.394
    Благодарности:
    2.310

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.394
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Тюмень
    Хлорирование в системе присутствует?

    Для справки:
    в 00-х годах отказались от использования МЖФ.
    После пары лет использования загрузка начинает "фонить" марганцем.
    в очищенной воде его больше, чем в исходной.

    1-1,5 года - МЖФ надо менять. ИМХО.
     
  8. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    692

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    692
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    позвонил в контору - говорят, что Рн нужно поднимать или менять чаще или ставить доп колонну со смолой (экотар). Может кто посоветует, какой экотар выбрать?
     
  9. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    692

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    692
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гипохлорит конечно подмешивается, в промежуточную емкость. Меня еще вопрос здоровья интересует, как может марганец так действовать на организм, если воду не пить?
     
  10. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.394
    Благодарности:
    2.310

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.394
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Тюмень
    Внешние проявления марганца по здоровью - у женщин появляется черная каемка по ногтям.
    остальное, внутри тела - инет поможет узнать.
     
  11. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    692

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    692
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    в том-то и дело, что читал, но одна из питерских контор, которая делала анализ, на вопрос клиентов про расстройство желудка ответила положительно. А отдуваться мне, хотя я на 99% уверен, что это ротовирус, и знаю, что марганец имеет накопительный эффект, а никак не пятиминутный, даже если эту воду пить, а они утверждают обратное. Либо повариха носитель, либо в посудомойке, либо нечто подобное...
     
  12. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    692

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    692
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Получил анализ после изменения Ph. Mn - менее 0.005. Вода соответствует всем показателям, даже с МЖФ 15 месячной эксплуатацией
     
  13. АкваПрофиль
    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Самара
    Таки дотянулись руки обкатать Ваше предложение (вместо колонн с различного рода засыпками рассмотреть обратный осмос).
    Продавцы в один голос не согласны с такой заменой по причине многократного превышения ПДК по некоторым требованиям к исходной воде (в частности по железу). Прогнозируют зарастание мембраны и ее "преждевременный уход". Настоятельно рекомендуют вернуться к первоначальной задумке.
     
  14. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    803

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Новосибирск
    Продавцов можно понять. Или много лет обкатанные решения, или другое, с множеством неизвестных и "если".
    Это ещё без учёта коммерческой составляющей.
    Не факт, что то, что прекрасно работает у меня (при огромных превышениях по тому же железу), так же будет работать и у Вас. Тем более, что и с комплектацией ОО есть проблемы - практически отсутствие на рынке маломощных, надёжных насосов высокого давления...
    Вам нужно просто поэкспериментировать в Ваших условиях, на Вашей воде, и принять решение, ответственность за которое взять на себя. Тем более, цена вопроса эксперимента не так уж высока (бытовой ОО "под мойку" и китайский насосик к нему). А к продавцам обращаться за помощью в комплектации. Ну, или не обращаться.
    У меня уже есть теоретическое решение проблемы насосов высокого давления и кардинального уменьшения энергопотребления, но пока не хочу его раскрывать - нужно обкатать на практике, и возможно запатентовать (слишком красиво получается в теории).
    Но проблема надёжных маломощных насосов даже на относительно небольшие давления (3-4 атм.) Всё ещё актуальна, хоть и не так остра, как на то же но на 10-12 атм.
     
  15. Anna_Iva
    Регистрация:
    29.11.16
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    29

    Anna_Iva

    Живу здесь

    Anna_Iva

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.16
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Подмосковье
    Доброго всем дня!
    Вопрос такой: как очистить промежуточную емкость (стенки, дно) от осадка железа?
    Водоснабжение из скважины с превышением по железу, организован отстой воды в емкости 500л перед фильтрацией. На стенках накопился осадок. Емкость - черная пластиковая бочка.