1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Раскладка тёплого пола, требуется проверка и корректировка

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем kosmas, 09.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Правильно, что открыли свою тему. Но нужно учитывать, что сейчас предпраздничные, праздничные и выходные дни. Нет "движения" и с Вашей стороны. Вы ответили:
    , вот и ожидают изменений. Нужно учесть и то, что схемы раскладки уже обсуждались огромное количество раз и каждый специалист неоднократно высказал своё мнение. Думаю скоро "подключатся" и другие участники форума.
     
  2. RoMZzeSS
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    3.168
    Благодарности:
    3.495

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    3.168
    Благодарности:
    3.495
    Адрес:
    Уфа
    @Сергей192, это все понятно, но заново рисовать схемы (не помню, то ли в 6й то ли в 8й раз) очень не хочется после каждого комментария. Вот и хочу собрать общее мнение от хотя бы 5-6 человек и нарисовать итоговую схему как надо. А те схемы, которые обсуждались, они ведь индивидуально у каждого свои. К примеру кто то делает отступ от стен 30см, кто то с радиаторами совмещает, кто то шаг укладки 30см делает. Тут у каждого свое, в том то и дело. Так что ждем)
     
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Понятно. Имхо к выше написанному. Конденсат на окнах свидетельствует о не соблюдении технологии при строительстве и неправильном микроклимате. Наличие или отсутствие краевых зон не влияет на образование конденсата на окнах. Раскладку советую бифилярную. При огромном желании "чего-нибудь такого" можно сделать граничную зону, но советую не более трёх ниток с шагом 50 мм. Отступ от наружной стены советую делать 50 мм., а от внутренней - 100 мм. Сопротивление между одинаково используемыми помещениями 0,75 м2К/Вт, не одинаково -1,25, от неотапливаемого - 2,64, от улицы - 2,75 и к земле 2,86. Шаг укладки контуров с учётом температуры на поверхности пола. Хватает или не хватает мощности ТП, определяется расчётом тепловых потерь помещения.
     
  4. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    766

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Московская область
    @RoMZzeSS, Я в параллельных темах вижу Вы активно форум "курите" по поводу: хватит/ не хватит отопления одним ТП. А еще я посмотрел на вике средний минимум зимой для Вашего региона (-17 янв и фев.) Абсолютно не хочу влиять на Ваш выбор, просто скажу свое имхо: поставьте конвертеры. Почему я так решил:
    - потому что "поздно будет пить боржоми", если вдруг не дай Бог будет ошибка по факту в теплопотерях дома.
    - потому что технологически потом под панорамные окна Вы их не сможете поставить, иначе придется ломать стяжку.
    - потому что со временем теплопотери дома ухудшаются: изнашивается утеплитель, появляются трещины, да и уплотнители на окнах вряд ли имеют пожизненную гарантию.
    - потому что нужен/ желателен хотя-бы другой "запасной источник" тепла: радиатор, тот же конвертер (или даже на худой конец электровентилятор какой мы здесь не рассматриваем), вдруг заклинит насос в СУ? Или начнет дурить автоматика?
    - потому что в доме запас по теплу намного лучше, нежели без такового. И всё Ваше вдруг получившееся "лишнее" тепло скажется лишь на температуре на поверхности ТП, которую Вы благополучно снизите на пару градусов, если Вам вдруг будет жарко.
    п. с. я просто озвучил свое мнение.
     
  5. RoMZzeSS
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    3.168
    Благодарности:
    3.495

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    3.168
    Благодарности:
    3.495
    Адрес:
    Уфа
    @Обычный, да, Вы правы, но есть и еще один вариант. У меня эти окна панорамные в проеме с парапетом, то есть внизу выложен типа подоконника из кирпича, который на ребро поставлен. Так вот. А что если в случае необходимости просто в этот подоконник встроить конвектор? Тогда и стяжку ломать не надо. Конвектор стоит не малых денег, все 4 штуки в итоге дороже всего терлого пола стоить будут, ищу варианты сэкономить
     
  6. RoMZzeSS
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    3.168
    Благодарности:
    3.495

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    3.168
    Благодарности:
    3.495
    Адрес:
    Уфа
  7. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    upload_2014-12-22_6-20-45.png
     
  8. Victuan
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127

    Victuan

    Живу здесь

    Victuan

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Накаба
    Имеется дом трехэтажный кирпичный. С радиаторным отоплением. На первом этаже вдобавок к радиаторам планируется установить водяной теплый пол по пустотным плитам перекрытия:
    Планируемый пирог ВТП:
    1) плиты перекрытия
    2) ЭППС 3 см (больше не надо, т. к. подвал теплый), прибитый к плитам перекрытия пластиковыми дюбелями
    3) полиэтиленовая пленка 100 мкн в качестве гидроизоляции
    4) сетка арматурная ВР-4 с ячейкой 100х100 мм, к которой пласитковыми хомутами будет крепиться труба
    5) труба ВТП - сшитый полиэтилен РЕ-Ха Fraenkishe d 20мм
    6) второй слой сетки арматурной для армирования стяжки
    7) стяжка бетонная толщиной 5-7 см
    8) керамогранит.

    Периметр дома по внутренним стенам - 9,9*9,9м. Под каждым окном радиатор алюминиевый 10секционный. Планировка 1ого этажа:
    1этаж.jpg
    Площадь поверхности пола ~ 80 м2.
    Получается 6 контуров ВТП, каждый длиной чуть меньше 100м.
    Насосно-смесительный узел Uni-fitt с насосом Wilo RS 25/6 Справится?
    схема ВТП.JPG
    Прошу оценить отрисовку ВТП, рисую первый раз.
    Шаг в краевой зоне принял - 10 см, в остальных зонах - 15 см. Есть ли ляпы?, что улучшить? трубы ВТП помещаю по всей поврехности пола и под мебелью и под кухонным гарнитуром, душевой кабиной и пр. Т. к. мебель имеет свойство переставляться - не угадаешь.

    PS. Имеет ли смысл добавить вдоль внешних стен отдельный контур змейкой для лучшего прогрева периметра дома?

    В качестве коллектора планирую приобрести
    Коллекторную группу VALTEC со встроенными расходомерами в сборе 1"х6 вых. Евроконус 3/4
    Потянет?
     
    Последнее редактирование: 06.01.15
  9. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    ИМХО.
    :no:
    Мультифольга
    Краевая зона не имеет смысла. В местах установки радиаторов отведите раскладку труб ТП от ограждения на 250мм-300мм. В С/У отдельный контур. Параметры насоса зависят от гидравлической характеристики системы. Не советую ТП под холодильником и унитазом. Шаг контура и диаметр трубы определяется температурой на поверхности пола.
     
  10. Victuan
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127

    Victuan

    Живу здесь

    Victuan

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Накаба
    С какой целью?
    Почему? Предполагается один из режимов полное отключение радиаторов на 1ом этаже с целью отопления только ВТП.
    Трубы радиаторов спрятаны в стену, с полом не пересекаются.
    Проблематично. Т. к. площадь СУ очень мала (3,7 м2) получится очень короткий контур с большой разбалансировкой по сравнению с др. контурами. Можете подсказать как выделить отдельный контур для СУ?
    Чем плох ТП под холодильником? Под унитазом - не планирую, поэтому сделал обход в санузле: унитаза, канальи душ. кабины и канальи раковины.
     
  11. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    В данном случае, прежде всего, с целью предотвратить попадание влаги в изоляцию. Но в отличии от плёнки мультифольга обладает свойством гидробарьера, а не является гидроизоляцией. Это значит, что отсутствует проникновение влаги при минимальном сопротивлении движению пара, т. е. отсутствует накопление влаги в толще конструкции.
    ИМХО.
    Необходимость в краевой зоне определяется расчётом. Неправильно выполненная краевая зона будет причиной "зебры". Отсутствие этой зоны абсолютно не влияет на возможность использовать ТП без радиаторов. Краевая зона да ещё и под радиатором снижает эффективность их работы. При совместной работе, ТП и сам будет работать не корректно и радиатору будет мешать. Правильно выполненная краевая зона не должна заходить на территорию постоянного пребывания, т. е. в помещениях с постоянным пребыванием это узкая полоска примерно до 300 мм.
    upload_2015-1-6_11-23-12.png Я делаю верхний вариант.
    Отрицательно сказывается на его охлаждении.
     
  12. Victuan
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127

    Victuan

    Живу здесь

    Victuan

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Накаба
    Все свойства этого барьера будут заблокированы толстой стяжкой поверх труб ВТП.
    Странно, в соседней ветке противоположная рекомендация
    Причем рейтинг у советчика очень высок. Нигде не слышал о необходимости расчета рантовой зоны, а наоборот, повсеместные рекомендации делать вдоль внешних стен шаг укладки почаще.
    Это только в случае если радиатор снабжен термосмесительным узлом. Иначе без разницы.
    Т. е. отдельный смесительный узел ради одного контура? Вряд ли соглашусь на такое решение.
    Опыт в соседних ветках показал, что проблем в этом отношении нет. Во-вторых, мебель имеет свойство перемещаться, поэтому раскладывать ВТП с учетом расположения мебели бывает порой опрометчиво.

    ИМХО.
     
    Последнее редактирование: 06.01.15
  13. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    @Victuan, только советовал, а как сделаете- Ваше дело.
     
  14. Victuan
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127

    Victuan

    Живу здесь

    Victuan

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Накаба
    @Сергей192, за советы спасибо. :super: Но хочется услышать также других специалистов. Сколько людей - столько мнений. :hello:
     
  15. Victuan
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127

    Victuan

    Живу здесь

    Victuan

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Накаба
    @Сергей192, подумал над вашими советами ... (других-то советчиков нет :no:).
    Решил:
    1) убрать до минимума рантовую зону - оставить 2 витка с шагом 10 см вдоль стен (примерно 30 см будет полоса)
    2) на санузел не делать отдельный контур, а оставить общий контур на прихожую и санузел. Но в с/у сделать улитку с шагом 10 см, в прихожей - 15. Что скажите? По санитарным нормам пол в санузле должен быть теплее, чем в остальных помещениях.
     
Статус темы:
Закрыта.