1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Удаление железа и марганца из воды (тема для формирования технического задания согласно анализа воды

Тема в разделе "Очистка воды из скважины", создана пользователем alrib, 03.06.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.841
    Благодарности:
    6.141

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.841
    Благодарности:
    6.141
    Адрес:
    Москва
    Интересно с такими "специалистами" здесь публично пообщаться. Мы готовы к открытому диалогу. Сразу всё и встанет на свои места.
     
  2. Proсолныш
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    12

    Proсолныш

    Живу здесь

    Proсолныш

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    После того, как я спросил про отличия в линейке фильров Сапфир у "Чистой воды" (это те, которые говорили "похвально то, что Вы интересуетесь всеми нюансами системы, но форумы в таких случаях плохие советчики, мы же мастера своего дела", получил ответ:
    :faq: слив.gif
     
  3. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.553
    Благодарности:
    5.585

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.553
    Благодарности:
    5.585
    Адрес:
    Краснодар
    А давайте посчитаем:)
    Растворённого кислорода должно быть не менее 15% от количества железа.
    3 куба воды умножаем на 1,5 г/м3 (1,5 мг/л) = 4,5 грамма железа
    Кислорода должно быть не менее 0,7 грамма.
    Объём баллона фильтра примерно 60 л. Загрузка занимает 28 л. Свободный объём (для воздуха) 32 л.
    Содержание кислорода в воздухе примерно 20%. Воздух объёмом 1 куб весит примерно 1,22 кг. Кислорода в 1 кубе (1000 л) воздуха получается 244 грамм. В 32 л воздуха содержится 7,8 грамм кислорода. Т. е. в 10 раз больше требуемого минимума.
     
  4. Bronx13
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Bronx13

    Участник

    Bronx13

    Участник

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    А как будет выглядеть полная спецификация для такого варианта?
     
  5. filtrix88
    Регистрация:
    10.04.15
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    160

    filtrix88

    Живу здесь

    filtrix88

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.15
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    160
    -Корпус 1354
    -водоподъёмная труба -54 дюйма
    - гравий фракция 3-5 - 15 кг
    -Сорбент АС - 45 л
    -Сорбент МС - 15 л
    - Управляющий клапан (Clack TS BTZ или Runxin 71 B1 или любой безреагентный на Ваш выбор). Проще купить в сборе + загрузку.
    Дополнительно Корпус BB 20 - 2
    Картридж из полипропилена -1
    Угольный картридж - 1
     
  6. Harald11
    Регистрация:
    26.07.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7

    Harald11

    Новичок

    Harald11

    Новичок

    Регистрация:
    26.07.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Новосибирск
    Анализ недостаточен (рН, амииак)

    Пока могу написать краткие соображения
    На Ваш расход соли тоннами таскать не придется. Стальному баку куда страшнее Белизна, Доместосы и т. п., чем по 2-3 ведра рассола максимум 3 раза в неделю. Комплексные ионообменные смолы (типа Экотаров, Феррософтов и мн. др.) имеют право на жизнь в определенных условиях - дешевый и эффективный вариант обеспечить чистой водой системой с одним основным фильтром (безусловно минусов масса - более частая замена материала, невозможность регулировать жесткость, забиваются окисленным железом,...). Но, тем не менее, воду в пределах ПДК СанПиНа получить на них можно и год минимум комплексная смола отслужит (Практика по Экотарам и ФЕррософтам есть). И скорости фильтрации на ионообменных смолах можно применять бОльшие (т.е. размер корпуса и объем материала (загрузки) при одинаковой производительности допустимы меньшие), чем на каталитических или "песко-подобных" загрузках.

    Конечно, классическая система (которая 100% будет работать без замен фильтр материала лет 3-5) выглядит так: гипохлорит-обезжелезивание на полноценной колонне с каталитическим материалом (МЖФ/АС+МС/МФО-47...)-уголь (можно картриджем попробовать обойтись)-умягчение с подмесом (по желанию/ и можно также попробовать картридж). - по деньгам уже почти в 2 раза дороже, но по габаритам (особенно, если на уголь и умягчение ставить картриджи) - вроде ненамного больше. Рано радоваться.
    И здесь не следует забывать, про скорости фильтрации. К примеру, если на Ваши 5 точек водоразбора со средним расходом 1м3/ч (максимум 2.5 м3/ч) (расчет велся из установок СНиПа, что одна бытовая точка водоразбора (кран)- это 0,5 м3/ч - и нужно оценивать вероятности одновременного открытия нескольких кранов (точек) - так вот на Ваш средний расход при ионнообменной загрузке вполне пройдет фильтр с колонной 1044 (30 л загрузки) или 1054 (45 л загрузки), то на классическом варианте почти у всех материалов предельные скорости фильтрации 12 м/ч. А при указанной воде фильтровать ее на каталитических загрузках быстрее 8 м/ч смысла нет, т. е. надо уже ставить одну колонну 1665 (120 л. загрузки) либо 2 колонны в параллель 1252 (по 60 л. загрузки. Это дорого, объемно и стандартный насосы частных домов не смогут взрыхлить тяжелые каталитические загрузки объемом 120л - мощи не хватит поднять такую массу.
    Тут тоже есть выход - фильтровать малой производительностью (0,1-0,2 м3/ч) в емкость (РЧВ) не менее 200л (тут уже определяйтесь по необходимости и длительности пиковых разборов). После емкости насосная второго подъема и после надо поставить УФ/или как вариант периодически пипеткой капать (второй дозатор в частном доме будет уже роскошью) в емкость тот же гипохлорит натрия (в емкостях может заводиться биология). Это будет разумно дешевле, но наиболее затратно по занимаемому месту, да и к тому же самое энергозатратное - каждую каплю воды 2 раза перекачиваем (хотя затраты электричества в таких масштабах перекачки - смешные и можно их не учитывать).

    И так уже много написал, но есть еще один "самый железобетонный" вариант - это если железа и вправду 20 и выше.
    Эжектор-Емкость с безнапорной аэрацией (в идеале 2 совмещенные емкости с возможностью периодического слива) - НС2-гипохлорит-обезжелезивание на каталитическом материале-уголь-умягчение с подмесом (по желанию) - емкость (РЧВ) - НС-3 - УФ. Безумно дорого, очень габаритно, но самый долговечный вариант, т. е. огромное количество железа осядет в первой емкости - тем самым разгружая основной фильтр и продлевая его ресурс.

    Вот как-то так. Коротенько не получилось, извиняюсь.
     
  7. ahtoiiia
    Регистрация:
    28.12.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    ahtoiiia

    Участник

    ahtoiiia

    Участник

    Регистрация:
    28.12.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Добрый день, уважаемые профессионалы! Прошу вашей консультации по очистке водицы от железа.
    Чем бюджетнее тем лучше

    1. баня будет с отоплением, проживание полу постоянное.
    2. Источник воды: личная скважина.
    3. Место для размещения водоочистного оборудования - туалет 0,8 на 0,9 м.
    4. Глубина скважины 37м, зеркало 10м, насос на 32м, дебет 1 куб. м.
    5. Тип (марка/модель) установленного насоса: эко винт 1
    6. Характеристики насоса: max подача 1000 л/мин, max напор 72м.
    7. Имеется гидроаккумулятор 50л.
    8. Пиковый расход воды (м3/час) - не знаю
    9. Номинальное потребление воды в сутки (м3/сут.) не знаю.
    10. Число и тип точек водоразбора: 1 умывальник, 1 душевая, стиралка, унитаз.
    11. Количество человек, проживающих в доме постоянно: 3
    12. Тип канализации и её характеристика: септик, 3,5 куб/м
    13. Ограничения по залповому сбросу воды: нет
    14. Особенности водоподготовки бытовое водоснабжение, горячее водоснабжение

    а анализ воды таков:
    железо - 2,79
    жесткость - 4,28
    Рн - 6,5

    Прошу совета. как лучше и что лучше
     
  8. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.553
    Благодарности:
    5.585

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.553
    Благодарности:
    5.585
    Адрес:
    Краснодар
    Если есть другие показатели воды, не стесняйтесь, выкладывайте весь анализ.
     
  9. ahtoiiia
    Регистрация:
    28.12.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    ahtoiiia

    Участник

    ahtoiiia

    Участник

    Регистрация:
    28.12.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Кальций 66 мг
    магний 24,3 мг
    остальное ниже предела измерения
     
  10. Mechanicus
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    44

    Mechanicus

    Живу здесь

    Mechanicus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Чита
    @Электролиз, прошу вашего мнения по поводу очистки воды в вопросе по ссылке
    Удаление железа и марганца из воды (тема для формирования технического задания согласно анализа воды
    ставить ионообменную смолу, как советует Harald11 и не заморачиваться?
    дополнительные анализы на ph и аммиак произвести проблематично для меня.
    бюджет около 100 т. р. рассчитываю, сделал запросы в ряд компаний, в том числе рекламируемый БИИКС - тишина, видимо сейчас сезон и им не до меня, есть два предложения на сегодняшний момент и оба с экотаром, но одна из компаний предлагает дополнительно фильтр с сорбентом ОДМ перед ионообменным.
    может быть, удариться в самодеятельность и с оглядкой на ваши советы собрать систему самому?
     
  11. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.553
    Благодарности:
    5.585

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.553
    Благодарности:
    5.585
    Адрес:
    Краснодар
    Последние три позиции (емкость (РЧВ) - НС-3 - УФ) избыточно лишние.
     
  12. Harald11
    Регистрация:
    26.07.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7

    Harald11

    Новичок

    Harald11

    Новичок

    Регистрация:
    26.07.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Новосибирск
    Анализ слишком "краток" :) Огласите весь список, пожалуйста. :)

    Примеры минимально достаточного анализа можете найти на форуме.

    Очень примерно, можете посмотреть мое сообщение выше. все почти тоже самое, только у Вас железо в разы меньше, и, если нет марганца, ПМО, аммиака - то вполне без хим. окисления можно будет обойтись. и загрузки полегче и дешевле применить.

    Анализ будет - можно будет сказать конкретней
     
  13. Harald11
    Регистрация:
    26.07.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7

    Harald11

    Новичок

    Harald11

    Новичок

    Регистрация:
    26.07.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Новосибирск
    Если этот узел убрать, то, как я и писал выше, колонну надо будет ставить очень большую, и, как следствие, более мощную насосную станцию.

    ОДМ-2Ф - абсолютный аналог сорбента АС. Без предварительного окисления хотя-бы кислородом немногим лучше песка работает. А если окислить кислородом. То последующему Экотару - это очень плохо. Т. к. ионный обмен хорош только для неокисленного железа (упрощенно говоря - "чистых ионов"). Окисленное железо для экотара неподвластно, более того оно его почти наверняка тупо убъет. Тут уж научно не могу пока все обосновать, но моя практика - вещь упрямая.

    Кстати - это одна из причин почему экотар редко подходит для очистки из коллективных водопроводов.
     
  14. Mechanicus
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    44

    Mechanicus

    Живу здесь

    Mechanicus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Чита
    Harald11, ремарка "безумно дорого" пугает :|:

    сижу, расшифровываю:
     
  15. Harald11
    Регистрация:
    26.07.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7

    Harald11

    Новичок

    Harald11

    Новичок

    Регистрация:
    26.07.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Новосибирск
    Очень важны многие показатели, даже если они "ниже предела измерения". рН как минимум нужен, ПМО и аммиак. - это минимум, чем больше тем лучше.

    В 100 т. р. эта система с работами стоить не будет. Лично я меньше, чем за 120 "под ключ" бы за это не взялся. А если на уголь и умягчение ставить полноценные колонны - то еще больше (по 30 т. р. на каждую минимум)
     
    Последнее редактирование модератором: 01.08.16
Статус темы:
Закрыта.