1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Допустимые потери в СИП

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем alexsey_k, 02.03.16.

  1. starinfonic
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.138
    Благодарности:
    653

    starinfonic

    Живу здесь

    starinfonic

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.138
    Благодарности:
    653
    Адрес:
    Королев
    Жизнь значительно сложнее, чем вы изложили ее в 3-х предложениях.
     
  2. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.007
    Благодарности:
    468

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.007
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Москва
    Мало того.
    Дерево представляет большую опасность, если оно упадет на провод.
    Так что либо дерево, либо провод.
    Я еще понимаю, когда не уследили и ветки дерева дотянулись до провода.
    Но когда ствол...
    Банальная бесхозяйственность.
    Сеть судя по всему принадлежит энергетикам, а не СНТ или КП.
    А значит никому.
    Изначально повесили через жопу, а потом только по бумагам осматривали.
    Даже тот факт, что они дождались истирания, а только потом дернулись искать изоленту, говорит о многом.
    Они всегда ждут аварии.
    Профилактикой не занимаются.
     
  3. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.007
    Благодарности:
    468

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.007
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Москва
    Кто бы спорил. :)
    Выделили энергетикам сумму на все.
    распилили бабки, а на деревья уже не осталось.
    Сложнее задачу по жизни не придумать...
     
  4. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    Не стоит делать столь скороспелых выводов только из за того, что не смогли разобраться в ней.
    Конечно, замена СИПа на новый, да ещё большего сечения, более действенный способ, тут главное правильно рассказать и напугать автора темы токами утёчки.
    Если приведённая методика, вам показалась сложновата для восприятия, попробую пояснить простым языком.
    Предположим, между вашим участком и КТП, длина линии 1 км, сопротивление одной жилы СИП будет примерно 0.7 Ома (контактные сопротивления пока не учитываем).
    1. Предположим, у вас есть электронагреватель, с номинальной мощностью 2.2 кВт (номинальный ток 2200Вт/220 Вольт = 10Ампер, сопротивление 220В/10А=22 Ома.
    При включении вашего нагревателя в сеть, реальный ток сети составит:
    220/(22+0.7)=9.7 Ампер,
    напряжение на нагревателе: 22*9.7=213 Вольт или по другому-
    220 - (0.7*9.7)= 220-7= те же 213 Вольт,
    реально отдаваемая нагревателем мощность будет-213*9.7=2.0 кВт,
    энергия, считаемая вашим (абонентским) счётчиком составит 2 кВт*часа за час,
    энергия, считаемая счётчиком на КТП составит: 220*9.7=2.134 кВт*часа за час,
    То есть нагрузочные потери грубо при работе одного нагревателя составят примерно 7%.

    2. Теперь, предположим, что такие нагреватели есть у 15 человек, то есть по 5 на каждой фазе, реальный ток в сети составит примерно:
    220/(22/5+0.7)=35 А
    напряжение на нагревателях будет:
    220-(0.7*35)= 220-25=195 Вольт
    отдаваемая всеми нагревателями мощность-
    195В*35А=6.8 кВт,
    отдаваемая каждым нагревателем мощность 6.8/5= 1.36кВт (сравните с номинальной),
    энергия, считаемая вашим (абонентским) счётчиком составит-
    1.36 кВт*часа за час,
    энергия, считываемая 5 абонентскими счётчиками составит-
    5*1.36 = 6.8 кВт*часа за час,
    энергия, считаемая счётчиком на КТП составит:
    220*35А=7.7 кВт*часа за час.
    То есть нагрузочные потери грубо при работе пяти нагревателей составят уже примерно 13%.
    Добавите ещё нагревателей и учтёте потери на плохих контактах, на самих счётчиках, на автоматах и тд, то получите и больше 20%.
    Но можно конечно не думать, не считать, а продолжать бесконечно и тщетно искать "воров", устраивать "пляски" со счётчиками и продолжать искать утечки в проводах.
    Удачи в продажах.
     
  5. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029
    Адрес:
    Калининград
    Маленькая неточность в дальнейших расчетах:
    Тогда при включении однофазного потребителя R сети будет 1,4 Ома (L+N).
     
  6. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.007
    Благодарности:
    468

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.007
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Москва
    Никто ж не против считать.
    Хотя вышеуказанный расчет теоретический.
    Он предполагает одновременное включение нагрузок, что в реальной жизни бывает не часто.
    Реальные (средние) потери могут оказаться не 13%, а, скажем 5-7%.
    Это также неправильно как складывать выделеннку 15 КВт по всем участкам.
    Может получиться так, что приемлемые потери будут только на серебре 150кв и КТП нужна не 150КВА, а 2МВА.

    Если сети нет, то ничего, кроме как посчитать сделать невозможно.

    Если сеть уже есть, то помимо расчетов есть возможность измерять то, что в ней происходит.
    Скажем меркурий с профилем мощности даст много точных и реальных данных для тех же расчетов.
    Зная потребленную энергию получаем среднюю мощность, которую подставляем в вышеуказанные формулы. Результат будет намного точнее, чем высасывание из пальца коэффициента неравномерности и попытка посчитать сколько у кого каких обогревателей стоит.
    Таким образом легко измеряются потери в линиях. Причем точнее любого теоретического расчета.

    Их можно сравнить с общими потерями, которые так или иначе известны по бухгалтерским данным.
    Но точнее будет иметь меркурии (без всяких там plc) у абонентов на трубостойках или опорах.
    Они хранят 11 месяцев истории помесячно. Собрал их раз в полгода и точные данные в кармане.
    Вычли из общего сумму абонентских- вот тебе точно измеренные общие "потери".
    Вычел из них потери в линии- вот тебе воровство или неисправности в счетчиках.
    В итоге имеем две измеренные потери.
    Дальше решаем стоит ли вкладываться в линии, как проверить счетчики и как ловить воров (последнее при вышеописанном крайне маловероятно).

    И вроде мы не сильно много лишнего проделали.
    Счетчик по любому общий нужен? Нужен.
    Абонентские по любому нужны? Нужны.
    Их нужно всего навсего вынести за пределы домов так, чтобы провод от линии до счетчика был визуально виден.
    Мы даже без аскуячивания обошлись.
    Все только самое необходимое.
     
  7. starinfonic
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.138
    Благодарности:
    653

    starinfonic

    Живу здесь

    starinfonic

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.138
    Благодарности:
    653
    Адрес:
    Королев
    Полностью со всеми утверждениями согласен. Нужны замеры. Но в данном случае, похоже, статистики недостаточно и, скорее всего, у этих 8 абонентов счетчики общий и индивидуальные установлены без памяти и самые простые. Хотелось бы здесь увидеть комментарий автора темы.
     
  8. starinfonic
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.138
    Благодарности:
    653

    starinfonic

    Живу здесь

    starinfonic

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.138
    Благодарности:
    653
    Адрес:
    Королев
    Для теоретического расчета можно оговорить, что это сопротивление фазной жилы + нейтрального провода = 0,7 Ом. Например, для конструкции СИП-2 3х95+1х95: погонное сопротивление для фазной жилы - 0,32 Ом/км, а нейтрального провода - 0,363 Ом/км. В сумме - 0,683 Ом/км. Это близко к взятому для расчета.