1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Радиаторы из медной трубы

Тема в разделе "Радиаторы отопления", создана пользователем Xumuk063, 28.02.16.

  1. Xumuk063
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Xumuk063

    Участник

    Xumuk063

    Участник

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    Радиаторы из медной трубы
    Тепло в ваш дом.
    Ни для кого не секрет что медь самый лучший проводник тепла, за исключением серебра и золота.
    Теплопроводность [Вт/(м*К)]
    - меди: 380;
    - алюминия: 230;
    - чугуна: 56;
    - стали: 52.
    Так почему бы не изготовить радиаторы (регистры, обвязку) из медной трубы определенного диаметра?
    Задача: отопить дом, площадь 260 кв. м, всего на дом потребуется в районе 27 кВт тепла, что приравнивается к 170 секциям радиаторов (160-170 вт от 1 секции). Перевод в наши кровные рубли привел в замешательство. И тут возникла идея сделать своими руками медные регистры.
    Длину трубы заданного диаметра считал по формуле:
    Q=3.14*D*L*k*(Tr-To), где:
    Q - тепло, выделяемое трубой;
    3,14- думаю понятно;
    D - диаметр трубы в м;
    k - коэффициент теплопроводности;
    То - температура в помещении;
    Тr - температура теплоносителя.
    Тепло, необходимое в каждом помещении посчитал, с диаметром трубы тоже определиться несложно, остается дело за малым, вычислить длину трубы, достаточной для отопления каждого из помещений.
    Вопрос, ошибся ли я в чем и есть ли смысл заморачиваться с подобными вещами или копить денег на современный биметалл?
     
    Xumuk063 , 28.02.16
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.494
    Благодарности:
    15.646

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.494
    Благодарности:
    15.646
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если "заморочиться" не теплопроводностью "вообще", а теплопередачей через стенку - основу теплопередачи от одной ..среды к другой,
    станет видно,(?)
    что хорошая теплопроводность невостребована без ...хорошего "теплосьема".
    А самый худший "теплосьем" - это естественная конвекция воздуха у стенки с высокой температурой.
    Что "имеют" обычные отопительные приборы.
    И чтобы "теплосьем" стал ..хорошим, необходим принудительный "обдув" или "омывание" девайса.

    По каковым причинам нет "теплового" смысла делать из меди простые радиаторы.
    Смысл появляется в "скоростных" случаях - водо-воздушных калориферах, фанкойлах, скоростных водо-водяных подогревателях и теплообменниках.
    Именно в этих случаях "рулит" хорошая / быстрая теплопроводность меди.
    И только тем, что позволяет, в итоге, уменьшить габариты теплообменника.

    Второй "резон" против ..медного радиатора - никому, пардон, "нафих" не нужно ..чудесное увеличение
    тепла против расчетного.
    А с расчетным - успешно, даже в "пол-силы", справляются и ..чугунные радиаторы, по некоторым, "дополнительным"
    свойствам более приемлемые в СО.
     
    Lyko , 28.02.16
    #2 + Цитировать
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.494
    Благодарности:
    15.646

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.494
    Благодарности:
    15.646
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...А "вставлять" в расчет надо не коэфф. теплопроводности (меди?)
    но целых 3(!) коэффициента, при теплопередаче через стенку. (Яндех-Гугл знает формулы)
    О последнем из них, стенка радиатора - воздух помещения и был "спич" выше.
     
    Lyko , 28.02.16
    #3 + Цитировать
  4. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.699
    Благодарности:
    1.475

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.699
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот только человек почти изобрёл велосипед и тут бац, всё разбилось о физику.
     
    Хортэк СПб , 28.02.16
    #4 + Цитировать
  5. Изотерм
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    41

    Изотерм

    Живу здесь

    Изотерм

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    41
    А цель какая?
    экономия по деньгам на этапе строительства?
    или экономия по деньгам в период эксплуатации?
    или получение надежной системы отопления (медная разводка+медные регистры) ?
    надежной от протечек я имею ввиду...

    Цель определите вначале...
     
    Изотерм , 29.02.16
    #5 + Цитировать
  6. Xumuk063
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Xumuk063

    Участник

    Xumuk063

    Участник

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    @Изотерм, цель, экономия, куда же без нее. Мне, например в гостиной нужно 2,5 кВт тепла, чему соответствует радиатор на 15 секций, а если применить медную трубу то можно обойтись двумя метрами медной трубы.
     
    Xumuk063 , 29.02.16
    #6 + Цитировать
  7. Xumuk063
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Xumuk063

    Участник

    Xumuk063

    Участник

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    Ну как же. Если метр железной трубы отдаст образно 30 Вт тепла, то же же самые ватты отдаст медная длиной 25см. Нет?
     
    Xumuk063 , 29.02.16
    #7 + Цитировать
  8. Xumuk063
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Xumuk063

    Участник

    Xumuk063

    Участник

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    Не надо сразу пинаться, посылы про велосипед тоже к истине не приведут. Объясните в чем ошибся, как посчитать правильно? В общем-то я уже нашел где взять радиаторы, но интересно же...
     
    Xumuk063 , 29.02.16
    #8 + Цитировать
  9. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.699
    Благодарности:
    1.475

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.699
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    нет, ну как у вас так ловко получается то с метра стали 30 Вт а меди нужно 0,25 м ?
    вы только теплопроводность что ли считаете ? площадь теплопередачи вас не втыкает ?
    есть же 3 сообщение.
     
    Хортэк СПб , 29.02.16
    #9 + Цитировать
  10. Изотерм
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    41

    Изотерм

    Живу здесь

    Изотерм

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    41
    судя по формулам, регистров из меди нужно примерно в 7,3 раза меньше (380*52 = 7,3).
    А цену этой медной трубки Вы считали?
     
    Изотерм , 29.02.16
    #10 + Цитировать
  11. Изотерм
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    41

    Изотерм

    Живу здесь

    Изотерм

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    41
    мне почему-то кажется, что здесь имеется ввиду температура прямой и обратки соответственно.
    и тогда для получения 2.5 КВт нужно 3,1 метра медной трубы диаметров 32мм.
    Ну судя из формулы.
    А дальше вопрос цены. будет ли медная трубка на столько уж дешевле?
    И эстетики.
     
    Изотерм , 29.02.16
    #11 + Цитировать
  12. kirill 969
    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    1.048
    Благодарности:
    913

    kirill 969

    Борюсь с большевиками и борщевиком.

    kirill 969

    Борюсь с большевиками и борщевиком.

    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    1.048
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Минск
    Главная ошибка в том, что вы не понимаете физику процесса.
    Медь не отдаст вам больше тепла. По одной простой причине, что воздух его не примет.
    Здесь не теплопроводность меди главный аспект, а способность воздуха к теплопереносу.
    А велосипед уже давно изобретен: маленький медный теплообменник автомобильной печки.
    Поставьте в доме автомобильные радиаторы с вентиляторами и будет вам счастье.
     
    kirill 969 , 29.02.16
    #12 + Цитировать
  13. Xumuk063
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Xumuk063

    Участник

    Xumuk063

    Участник

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    @Хортэк СПб, как это не втыкает, очень даже. 3,14*D*L это и есть площадь цилиндра.
     
    Xumuk063 , 29.02.16
    #13 + Цитировать
  14. Xumuk063
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Xumuk063

    Участник

    Xumuk063

    Участник

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    .
    Нет, ошибся малость, в формуле dT, величина напора температуры.
    dT=(T1+T2)/2-Tk, где
    Т1- подача
    Т2- обратка
    Тk- комнатная температура.
    Я себе считал 26, 28,32, 40 и 57 диаметры, получилось что надо 23, 21, 19, 14 и 11 м. соответственно. По цифрам получается в районе 20-25 килорублей, раза в 2 меньше чем покупать радиаторы.
     
    Xumuk063 , 29.02.16
    #14 + Цитировать
  15. Xumuk063
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Xumuk063

    Участник

    Xumuk063

    Участник

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    В общем и целом я понял, вопрос не в том сколько отдаст труба, а в том сколько возьмет воздух. Получается что решения 2: либо увеличить площадь либо наладить обдув. Ну с первым понятно, ребра надо, со вторым тоже ничего сложного, кулеров от компа в любом магазине как ... простите за баней.
     
    Xumuk063 , 29.02.16
    #15 + Цитировать