1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Полностью транзисторные терморегуляторы, они существуют?

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем zmarchak, 26.02.16.

  1. zmarchak
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673

    zmarchak

    Живу здесь

    zmarchak

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полностью транзисторные терморегуляторы, они существуют?
    Здравствуйте)
    В попытках обеспечить стабильную температуру с помощью "электронного" терморегулятора от тёплого пола на 3,2кВт, подключил к нему масляный обогреватель на 2,2 и датчик для пола. Как ни странно всё очень лихо работало, аж две недели. При продуваемых стенах и промерзающем на буднях доме, комфорт был неописуемый!
    Потом появились признаки подгорания контактов в реле, т. е. оно не включалось при похолодании, но если понажимать на механическую кнопку включения/выкл всё опять восстанавливалось на некоторое время. Пока это не стало повторятся по три раза за ночь.
    После этого механические реле современной техники передали мне привет ещё раз - полетело эл. механическое реле в посудомойке. Блок целиком 12 000 рублей, перепаять практически нереально не повредив всё кругом. "Починил" выломав бок у реле и зачистив контакты) надолго ли это поможет, решайте сами)
    Терморегулятор от тёплого пола, особенно с датчиком воздуха, тоже очень недешёвая штука и неразбирается.
    В двадцать первом веке покупать эти поделки из дома пионэров за такие деньги меня жаба душит. Конечно можно ещё контактор приколхозить, но как всё это будет выглядеть в маленькой комнате? И не должен ли сам регулятор выдерживать нагрузку указанную в паспорте?
    Вопрос, существуют ли более стрессоустойчивые транзисторные терморегуляторы? Нужен примитивный набор функций, исключительно поддержание заданной температуры с минимальным гистерезисом.
     
    Последнее редактирование: 26.02.16
    zmarchak , 26.02.16
    #1 + Цитировать
  2. zmarchak
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673

    zmarchak

    Живу здесь

    zmarchak

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Перечитал свой крик души и решил уточнить,
    конечно можно нагуглить весьма точных, по паспортным данным, терморегуляторов, на транзисторах, без электромеханических реле. Но они, во первых, на дин рейку и промышленного вида, во вторых придётся ставить контактор (потому как рабочая мощность нагрузки 1кВт, это маловато). Получится ещё один электрошкаф)
    Меня интересуют конкретные изделия вроде регуляторов от тёплого пола, которые можно на стенку в жилой комнате повесить, цивильного вида. Соответственно управление мощностью от 3кВт.
     
    zmarchak , 28.02.16
    #2 + Цитировать
  3. profiheat
    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    13

    profiheat

    Участник

    profiheat

    Участник

    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    13
    Насколько я помню, бытовых терморегуляторов для теплых полов с тиристорными (или симисторнымы) выходами не бывает. Вроде был какой-то Raychem, но сейчас покопался, не нашел.

    Странно, что у Вас регулятор только две недели проработал. Все-таки у электромеханического реле ресурс вкл/выкл - 50000 раз минимум (а то и все 200000). Даже если у Вас нагреватель включается каждые 15 минут, года на полтора хватить должно.

    Регулятор может г...нный купили.
     
    profiheat , 03.03.16
    #3 + Цитировать
  4. zmarchak
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673

    zmarchak

    Живу здесь

    zmarchak

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @profiheat, терморег написано на нем, если не забуду сфоткаю в выходные. Есть домыслы беспочвенные, что это произошло по причине недовключения механической кнопки. Так или иначе но полтора года для устройства за 5-7 тр это не ресурс.
    Уже похоже что надо смирится с отсутствием качественных приборов в бытовом сегменте.
    Может сможете посоветовать что то профессиональное, на цифровых датчиках (т.е. датчиках которые выдают с собственной микросхемы цифровую информацию а не просто меняют эдс или сопротивление), тиристорные или транзисторные терморегуляторы (я так понял что некоторые симисторные работают только на плавную регулировку непосредственно активной нагрузки и не могут работать через контактор), плюс контактор? Повешу эл шкаф в коридоре, регулировка температуры мне очень нужна.
     
    Последнее редактирование: 03.03.16
    zmarchak , 03.03.16
    #4 + Цитировать
  5. profiheat
    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    13

    profiheat

    Участник

    profiheat

    Участник

    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    13
    @zmarchak, Полтора года - это в худшем случае. Есть, например, регулятор Raychem Green Leaf на который гарантия - 12 лет, а так обычно гарантию в два года дает любой производитель.

    Понимаете какая штука. У тиристора (да и симистора) срок работы исчисляется в часах и он (в принципе) сравним с эл/мех реле. Профф. оборудование бывает и на реле и ни симисторах (ни или тиристорах). В основном, как Вы правильно заметили, тиристорные или симисторные регуляторы применяются там где нужна плавная регулировка мощности, и там есть свои проблемы, тк тиристоры сильно греются, нужны радиаторы и т. д. Для обогрева помещений никто не использует плавную регулировку, она просто не нужна - слишком велика инертность системы. Обычного ВКЛ/ВЫКЛ и реле более чем достаточно.

    И, кстати, датчики на всех профф регуляторах либо термосопротивления (типа Pt100 платиновых), либо термопары. Они точнее.

    Цифровые датчики используются в основном в бытовухе.

    В Вашем случае, скорее всего, просто не повезло с конкретной моделью регулятора. Сейчас обычный китайский можно найти рублей за 800-900.
     
    profiheat , 03.03.16
    #5 + Цитировать
  6. zmarchak
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673

    zmarchak

    Живу здесь

    zmarchak

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @profiheat, посоветуйте пожалуйста адекватный китайский, за тысячу можно и ещё раз попытаться)
     
    zmarchak , 03.03.16
    #6 + Цитировать
  7. profiheat
    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    13

    profiheat

    Участник

    profiheat

    Участник

    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    13
    Я не совсем понимаю как у Вас все это подключено (накладной/встроенный монтаж, нужно программирование на неделю или нет, как подключается обогреватель к регулятору и т. д.) и какие условия эксплуатации (нужна ли постоянная работа, при минусовых температурах), поэтому сложно посоветовать модель точно. На вскидку:

    1. Если у Вас был регулятор для теплого пола с выносным датчиком (на проводе), его можно заменить на MENRED RTC 70.26 - недорогой и вполне себе ничего.

    2. Вы можете поставить биметаллический регулятор, что нибудь типа EBERLE RTR-E 6121 (чуть ли не Германия будет) - на стенку вешается, работает по температуре воздуха

    3. Есть такие регуляторы IMIT - есть и биметалл и с

    4. И т. д.

    На самом деле, их такое множество, что посоветовать что-то конкретное сложно. Главное, чтобы магазин, в котором Вы все это купите соблюдал Гарантийные обязательтсва.
     
    profiheat , 03.03.16
    #7 + Цитировать
  8. zmarchak
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673

    zmarchak

    Живу здесь

    zmarchak

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @profiheat, Биметаллические которые есть у меня, имеют чудовищный гистерезис, думаю что в этом плане они все одинаковы.
    Исполнение уже не важно, раз мы допускаем наличие контактора то всё равно в ящик)
    Постоянная работа нужна
    Отрицательные температуры конечно имеются, по приезде на дачу)
    Выносной датчик (используемый как датчик воздуха очень нужен, так как важна температура у головы ночью, в тоже время от стен ещё холодом веет и просто прикрутить устройство на стену не вынося датчик не получится)
     
    zmarchak , 03.03.16
    #8 + Цитировать
  9. profiheat
    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    13

    profiheat

    Участник

    profiheat

    Участник

    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    13
    У EBERLE гистерезис - градус (причем на самом деле, а не только по паспорту). Другое дело, если по стене сквозит, то не подойдет.

    Зачем Вам на 2,2 кВт контактор? Родное реле любого бытового регулятора нормально справится. Возьмите MENRED. Он простой, датчик выносной есть, делают они его уже тыщщу лет... Гарантия на него (по-моему) года два...
     
    profiheat , 03.03.16
    #9 + Цитировать
  10. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.391

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.391
    Адрес:
    Домодедово
    Наверное примерно одинаковы (я так тоже думаю) :um:
    Может, разумнее (с экономической точки зрения)
    Или от осознания, что реалии жизни не всегда равны ожиданиям от нее :close::|:
    Снизить требования:faq:
    Не:faq::|:
     
    beutiflet , 03.03.16
    #10 + Цитировать
  11. zmarchak
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673

    zmarchak

    Живу здесь

    zmarchak

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @profiheat, с контактором конечно на "воду дую". Про гистерезис, в каком то описании прочитал аж про 11С, наверное запятую забыли)
     
    zmarchak , 03.03.16
    #11 + Цитировать
  12. zmarchak
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673

    zmarchak

    Живу здесь

    zmarchak

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дом получился, хоть сноси. Мы и так там выживаем а не живем, какой то квест. Ночью случайно высунешь руку из под одеяла, и утром ревматизм в плече гарантирован)
    Единственно доступный по средствам выход - эффективное использование 15кВт.
    Сначала в комнате работает 10кВт, через час остаётся 2-4 в зависимости от полученного эффекта, и потом всю ночь я прыгаю к масляному обогревателю в попытках сделать нужную температуру. Конечно хотелось бы это всё как то автоматизировать полностью, но даже с простым терморегулятором от эл теплого пола было значительно комфортнее. Можно даже один обогреватель ставить на постоянку как базовый, а второй регулировать (все равно, один при -26 нагревает только до -7)
     
    Последнее редактирование: 03.03.16
    zmarchak , 03.03.16
    #12 + Цитировать
  13. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.391

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.391
    Адрес:
    Домодедово
    В Сплит - системы (кондеры) не пробывали инвестировать? :faq:
    "Зуб даю" любой китайский до минус 8-10 градусов
    1. продолжает работать:um:
    2. "где-то там" (около минус 10) перестает потреблять меньше, чем дает тепла:um: (самый кетайский из возможных)
    3. А уж летом пусть все Ваши соседи сопреют от зависти :victory::aga:
    Хотя, наверное, раз такой получился дом, то мой совет не очень уместен:close::|:
    Но в то же время...
    Я очень переживаю со всем своим опытом, что люди имеющие разум и логику, зачастую, лишены достойной возможности финансирования (и, наоборот:close:)

    Есть еще вариант "инфракрасных обогревателей" на потолок:um:
    Я с ними жил неколько лет:um:
    Там наоборот
    Высунешь руку- "запечешься":aga::victory:
     
    beutiflet , 03.03.16
    #13 + Цитировать
  14. zmarchak
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673

    zmarchak

    Живу здесь

    zmarchak

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @profiheat, а само по себе использование мною датчика температуры теплого пола в качестве датчика температуры воздуха надеюсь не сильно ошибочно? Рассудил так, что какая ему разница)

    После сильных снегопадов с потолка на кровать дождь идёт. Строители гидроизоляцию "забыли". Уже отчаялся, нет у нас строителей. Как надо знают все, я сам строитель и по образованию и на практике, но заключив официальный договор на полтора ляма имею кучу мусора в итоге. Не было возможности на руки стоять смотреть, да и те кто смотрел не все счатстливы) Поэтому сплит системы у меня, так же актуальны как шторы золотого шитья, на автобусной остановке.
    А с инфракрасными обязательно буду экспериментировать. Выбираю пока, хочу с карбоновой нитью)
     
    Последнее редактирование: 03.03.16
    zmarchak , 03.03.16
    #14 + Цитировать
  15. zmarchak
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673

    zmarchak

    Живу здесь

    zmarchak

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @profiheat, если я правильно понял нет никакого смысла стремится к использованию датчиков такого же принципа как например Датчик DS18B20 ?
     
    zmarchak , 03.03.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также