1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Несимметричная двухскатная мансардная крыша с большим пролетом

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Vladn0156, 25.02.16.

  1. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тверь
    Несимметричная двухскатная мансардная крыша с большим пролетом
    Требуется возвести двухскатную мансардную крышу (металлочерепица) над дачным домом размером в плане 12,5 м х 6,8 м по широкой стороне. В коробке имеются еще 2 несущие стены, делящие широкую сторону на три помещения шириной 4,05м - 2,3м – 5,07 м. Все стены несущие в 1 кирпич. Нарисовал примерную схему наслонных стропил.

    Возникли вопросы, на которые не знаю ответа:

    1. Стропила, длиной 7,7м и 6,5 м, придется делать составными, в каком месте их лучше сращивать (снизу затяжки, или сверху)?

    2. Затяжка получилась слишком высоко, что, скорее всего, развалит боковые стены. Что можно дополнительно предпринять для уменьшения бокового давления стропил на стены?

    3. Сечение и шаг стропил, насколько удачно (неудачно) выбран уклон крыши ?

    4. Особенности затяжек несимметричных стропил?

    Прошу конструктивной критики и советов.
    Крыша.png Размеры.png
     
    Vladn0156 , 25.02.16
    #1 + Цитировать
  2. JohnVRN
    Регистрация:
    28.04.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19

    JohnVRN

    Живу здесь

    JohnVRN

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19
    У вас наслонные стропила. Затяжка роли не играет.
     
    JohnVRN , 25.02.16
    #2 + Цитировать
  3. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тверь
    Почему Вы так решили, можете написать поподробнее, чтобы понятно было?

    ИМХО: Если затяжка убирается, стропила "расползаются" в стороны... Значит затяжка играет очень даже существенную (основную) роль в компенсации распирающего усилия стропил...
     
    Последнее редактирование: 25.02.16
    Vladn0156 , 25.02.16
    #3 + Цитировать
  4. JohnVRN
    Регистрация:
    28.04.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19

    JohnVRN

    Живу здесь

    JohnVRN

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19
    С чего вдруг? Судя по схеме, стропила опираются в 2х точках. Распора нет.
     
    JohnVRN , 26.02.16
    #4 + Цитировать
  5. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тверь
    Для того чтобы понять есть распор или нет нужно нарисовать моменты силы действующие на стропила, а у меня с этим проблемы...
    Ну а Вы подробно объяснить не хотите, а предлагаете принять все на веру...
    Когда-то давно мне предлагали верить в то, что "нынешнее поколение людей будет жить при коммунизме". Я с тех пор все время сомневаюсь ...:)]
     
    Vladn0156 , 26.02.16
    #5 + Цитировать
  6. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    782

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Десногорск
    @Vladn0156, у меня свое отношение к демонизации распора и катастрофичности его последствий. Обратите внимание, паника по поводу распора звучит из уст пользователей ячеистых бетонов, чья растрескиваемость стала уже притчей во языцех. Реже поднимают эту тему обладатели срубов, хотя и у них, при ближайшем рассмотрении, в первую очередь возникают вопросы по сборке "колодца". В любом случае, ну не видел я домов, стены которых разорвали бы крыши. А видел немало и построенных разными людьми. А когда по характеру деформаций, по возможным нагрузкам сомневаешься, что это следствие распора, обычно слышишь- Савельев сказал, что это распор- значит распор.
    Что до Вашего случая, товарищ правильно отметил, что распора у Вас не будет. Система у Вас наслонная получается, безраспорная, если на прогонах жестко закреплена. Грубо и примитивно, то теоретически воздействует вот так (красненьким). И распора не будет по-определению, прогнувшись стропильная потянет стены внутрь, а не толкнет наружу. Однако, я в такое не верю. В худшем случае провиснут стропила, что неэстетично, но не катастрофично. А вообще- качественный материал нужного сечения решит все проблемы. И да,..если не хотите безответственных разглагольствований незнакомых людей в инете, лучше, все-таки, в реале проектировщика найти. Во всяком случае будет с кого за базар спросить)
    Крыша111.jpg
     
    sharken , 03.03.16
    #6 + Цитировать
  7. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тверь
    Спасибо, более чем убедительно, возразить нечего...
    Общался я в Твери с одним проектировщиком... (Тверьгражданпроект).
    Кучу времени и денег извел на него, и все не то. Он мне такой проект нарисовал - "золотой бункер", строить то не ему и деньги не его... правда тройная прикрышка на его Ж ... везде была и где надо и где не надо ...
    Валяется его проект у меня невостребованным...
    Ну а я пошел по известному пути самостройщика...:)]

    Если есть еще что добавить по пунктам 1 и 3, буду весьма признателен...
     
    Vladn0156 , 03.03.16
    #7 + Цитировать
  8. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    782

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Десногорск
    @Vladn0156, стыковаться однозначно на прогонах, зачем слабые места в воздухе. Угол свыше 25 градусов позволяет считать снеговую за 0,7 от региональной. Сечение по выстоте 200-ка, по ширине от 50 до 100.
     
    sharken , 03.03.16
    #8 + Цитировать
  9. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тверь
    ОК, спасибо!
    Остался еще не выясненным один вопрос, нужна ли дополнительная затяжка над прогонами?
    Стропила составные, слабые места над прогонами, вроде как надо или нет ?
    (на рисунке обозначено красным)
    Крыша2.png
     
    Vladn0156 , 03.03.16
    #9 + Цитировать
  10. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    782

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Десногорск
    @Vladn0156, а связей между прогонами не будет? С ними в накладках отпадет необходимость.
     
    sharken , 03.03.16
    #10 + Цитировать
  11. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тверь
    Я не знаю, что лучше (надежнее, правильнее) связи прогонов (они будут реже) или второй ряд затяжек стропил над прогонами без связей самих прогонов?
     
    Vladn0156 , 03.03.16
    #11 + Цитировать
  12. G_R_E_N
    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    23

    G_R_E_N

    Живу здесь

    G_R_E_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    23
    Правильно говорит @sharken, если затяжки не будет, скорее всего стропила дадут прогиб. В верхней зятяжке смысла нет, сделайте связи.
     
    G_R_E_N , 04.03.16
    #12 + Цитировать
  13. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тверь
    ИМХО: если сделать верхнюю затяжку на шпильках (вместо связей между прогонами) то устойчивость стропил возрастет, и распор точно исчезнет:

    - без верхней затяжки стропил, на прогоны будут действовать силы не только вниз, но и в бок (с права на лево, т. к. угол наклона стропил разный). Боковые силы должны быть компенсированы, либо связями прогонов, либо верхней затяжкой стропил. Учитывая, что расстояние между прогонами значительно меньше, чем расстояние между основаниями стропил (мауэрлатами), следовательно с верхней затяжкой боковая устойчивость стропил будет выше…

    - с верхней затяжкой основной вес крыши будет распределяться между двумя прогонами (т.е. крыша будет как бы висеть через верхнюю затяжку на прогонах) и т. о. распор будет отсутствовать. Если же верхнюю затяжку убрать, то основной вес крыши придется на мауэрлаты и т. о. появится распор…
     
    Vladn0156 , 04.03.16
    #13 + Цитировать