1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Гидромодуль (емкость + насос) для пожаротушения ИЖС

Тема в разделе "Насосы и насосные станции", создана пользователем faids, 22.02.16.

  1. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    465

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Тамбов
    Гидромодуль (емкость + насос) для пожаротушения ИЖС
    В теме пожаротушения разворачиваем обсуждение системы пожаротушения для частного дома (каркасник).

    Уже сформировался вопрос как запитать эту систему водой, в т. ч. при отключении внешнего электропитания. Пока вижу варианты:
    - водонапорная башня
    - бензиновая мотопомпа + утепленная емкость
    - насос 220в + генератор + утепленная емкость
    - насос 12в + аккумулятор + утепленная емкость
    - пневмобак + утепленная емкость
    - утепленная емкость находящаяся под давлением сжатого воздуха (гидропневмобак)

    Какие еще буду предложения?

    Где найти насос 12в на 2,5л/с (150л/мин) с напором 10-15м.в.ст. ?

    И хотелось бы обсудить данные варианты. Думаю что речь пойдет о емкости 1-2 м3 воды.
     
    Последнее редактирование: 22.02.16
    faids , 22.02.16
    #1 + Цитировать
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.121
    Благодарности:
    25.468

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.121
    Благодарности:
    25.468
    Адрес:
    Уфа
    Уважаемый специалисты!
    У кого какие мысли?
     
    Андрей 203 , 25.02.16
    #2 + Цитировать
  3. проф
    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    385

    проф

    Живу здесь

    проф

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.10
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Череповец
    Faids, Вы видели как горят деревянные дома? Там даже пожарные машины не могут особо помочь... да зальют головешки, а баловство с насосом на 12в - костер потушить? Даже если и создать систему пожаротушения, Вы что? Будете сидеть на "стреме" постоянно. Обычно загорается всегда неожиданно и когда никто не готов. ИМХО. Лучше вложиться в нормальные сечения кабелей и защитную аппаратуру. А по мелочи, рабочий огнетушитель (2-3-4... шт) :aga:
     
    проф , 25.02.16
    #3 + Цитировать
  4. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.573
    Благодарности:
    9.197

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.573
    Благодарности:
    9.197
    Адрес:
    Орел
    9 кубов/час и напор 10-15 метров? Из доступного на ум приходит только дренажник какой-нибудь. Они конечно на 220, но при должном усердии можно попытаться вкорячить туда и 12В двигатель. Вот только предполагаемый потребляемый ток под сотку ампер выйдет. Соот-но резервное питание такого насоса будет той еще головной болью (помимо подбора двигателя).
    Готовый 12В насос с такими параметрами сильно сомневаюсь что Вы найдете. И даже если найдете, то скорее всего это будет какой-нибудь эксклюзив из системы водоснабжения яхты/судна с соответствующей ценой.
    В свою очередь, дабы хоть как-то помочь в решении проблемы, предлагаю рассмотреть вопрос с организацией декоративного пруда (если уж хранить воду, то хоть с какой-то пользой;)), можем даже обозвать его "пожарным водоемом", и использованием обычной мотопомпы. Это более реально в реализации, да и проще.
     
    Protasevich , 25.02.16
    #4 + Цитировать
  5. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    465

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Тамбов
    Мотопомпа хорошее решение но проблемно с автоматическим запуском - как чисто ручной вариант отлично.
    После обсуждения в пожарной теме требования к насосу снизились до 7.5м.в.ст и 1,5л/с - помпа с такими параметрами меньше 4 т. р. стоит
    Еще обдумываю гидропневмобак - налить в кубовую емкость 800 л остальные 200 л задуть воздухом 6 атм и забор со дна - ведь с напором 10 м. в. ст должно всю воду выдуть вроде?
    @Проф, вы тушили пожар или хотя бы возгорание?
    Соло не огнетушителе мне довелось исполнять неоднократно - глупости все это - тушить надо водой и в приличном объеме
    Кстати деревянные дома загораются не мгновенно и часто достаточно садовой лейки с водой
    @Protasevich проблема прудика зимой - холодно ему, мерзнет мерзнет. :)
     
    faids , 26.02.16
    #5 + Цитировать
  6. Kzh77
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    456

    Kzh77

    Живу здесь

    Kzh77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Россия, Москва
    Простите, а чем обусловлен напор в 7,5 метров?

    P. S. тушить, а вернее "отливать" соседнее и тушить головешки доводилось, т. к. деревенский дом от момента возгорания до момента бессмысленности его спасения, горит меньше 10 минут, доводилось. Тут конечно и лишнему ведру рад будешь, но серьезно рассчитывать в тушении на описываемые Вами системы я бы не стал.
     
    Kzh77 , 03.03.16
    #6 + Цитировать
  7. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    465

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Тамбов
    @Kzh77, а какой должна быть система, чтобы вы к ней отнеслись серьезно? Напор, расход и запас воды - в цифрах плиз?
     
    faids , 03.03.16
    #7 + Цитировать
  8. Kzh77
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    456

    Kzh77

    Живу здесь

    Kzh77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Россия, Москва
    @faids, соблаговолите ответить на мой вопрос, я же первый спросил;) откуда взялись напоры?

    Существуют нормы проектирования систем пожаротушения, обратитесь к ним, это будет серьезно.
     
    Kzh77 , 03.03.16
    #8 + Цитировать
  9. Kzh77
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    456

    Kzh77

    Живу здесь

    Kzh77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Россия, Москва
    Первое из поисковика:
    Ствол РС-50 - предназначен для создания и направления сплошной струи воды для тушения пожара. Входит в комплект пожарных автомобилей, мотопомп и внутренних пожарных кранов. Ствол состоит из корпуса, насадка, головки соединительной напорной муфтовой и переносного ремня. Дальность струи определена при расположении ствола на высоте 1 м с углом наклона к горизонту 0,52 рад (30гр.) и при давлении перед стволом 0,4 МПа (4 кгс/см2).
    Характеристики:
    - Рабочее давление перед стволом - 4-6 кгс/см2 (атм.).
    - Расход воды при рабочем давлении - 3,6 л/с, не менее.
    - Максимальная дальность компактной струи - 28 м.
    - Диаметр выходного отверстия насадка - 13 мм.
    - Реактивное усилие - 10,8 кгс.
    - Длина ствола - 265 мм
    - Масса ствола - 0,7 кг.
     
    Kzh77 , 03.03.16
    #9 + Цитировать
  10. Valera_aemk
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    162

    Valera_aemk

    Живу здесь

    Valera_aemk

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Костанай
    Для информации
    Вот что гласит наш Казахстанский СНиП "Внутренний водопровод и канализация зданий"

    upload_2016-3-3_23-45-13.png

    4.3.12 Свободные напоры у внутренних пожарных кранов должны обеспечивать получение компактных пожарных струй высотой, необходимой для тушения пожара в любое время суток в самой высокой и удаленной части здания. Наименьшую высоту и радиус действия компактной части пожарной струи следует принимать равными высоте помещения, считая от пола до наивысшей точки перекрытия (покрытия), но не менее;
    - 6 м - в жилых, общественных, производственных и бытовых зданиях и помещениях промышленных предприятий высотой до 50 м;
    - 8 м - в жилых зданиях высотой свыше 50 м;
    - 16 м - в общественных, производственных и бытовых зданиях и помещениях промышленных предприятий высотой свыше 50 м.
    Напор у пожарных кранов следует определять с учетом потерь напора в пожарных рукавах длиной 10, 15 или 20 м.
    Для получения пожарных струй с расходом воды до 4 л/с следует применять пожарные фаны и рукава диаметром 50 мм, для получения пожарных струй большей производительности - диаметром 65 мм.
    4.3.14 Время работы пожарных кранов следует принимать 3 ч. Внутренние пожарные краны допускается размещать на водяной спринклерной сети после узлов управления, при этом время их работы следует принимать равным времени работы систем автоматического пожаротушения.
     
    Valera_aemk , 03.03.16
    #10 + Цитировать
  11. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    465

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Тамбов
    @Kzh77, да вот ответ ниже привели - у нас аналогично
    кран на высоте 1,5м распологается - 6+1,5=7,5м :)
    и для квартирного (индивидуального) пожаротушения применяется не РС-50, а КПК - например Пульс-01/2, Роса или аналогичные - расход такого устройства от 0,2 до 0,5 л/с

    СНиП 2.08.01-89* ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ (Измененная редакция, Изм. № 4)
    3.1а. На сети хозяйственно-питьевого водопровода следует предусматривать отдельный кран для присоединения шланга (рукава) в целях возможности его использования в качестве первичного устройства внутриквартирного пожаротушения на ранней стадии.
    Шланг должен обеспечивать возможность подачи воды в любую точку квартиры с учетом длины струи 3 м, быть длиной не менее 15 м, диаметром - 19 мм и оборудован распылителем.

    СТО 02494733 5.2-01-2006. В п. 7.7 сказано, что минимальный напор у верхнего прибора должен быть 7,5 м.
     
    faids , 09.03.16
    #11 + Цитировать
  12. Kzh77
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    456

    Kzh77

    Живу здесь

    Kzh77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Россия, Москва
    Верно, а в пункте 7.8 сказано:
    Свободные напоры у внутренних пожарных кранов должны обеспечивать получение компактных пожарных струй высотой, необходимой для тушения пожара в любое время суток в самой высокой и удаленной части здания. Наименьшая высота и радиус действия компактной части пожарной струи принимается равной высоте помещения, считая от пола до наивысшей точки перекрытия (покрытия), но не менее:

    - 6 м - в жилых, общественных, производственных и вспомогательных зданиях промышленных предприятий высотой до 50 м;

    Самое главное не путайте напор в трубопроводе с высотой струи. 7,5 метров напора струи в 6 метров не дадут(
    И кстати, водоснабжение дома как организовано? стоит ли вообще отдельную систему пожаротушения городить? Возможно будет проще организовать бесперебойное электропитание насоса водоснабжения.
     
    Kzh77 , 09.03.16
    #12 + Цитировать
  13. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    465

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Тамбов
    @Kzh77, водоснабжение от скважины - кроме бесперебойки придется делать вторую скважину - хотя я задумываюсь об этом.
    Собственно смысл этой темы был в выборе оптимального решения
    12в помпы на 7,5-8 м. в. ст хороши своей надежностью - нет электронного блока который может сломаться - кроме того я думал сделать систему с емкостью и помпой дублирующей к скважинному насосу вместо второй скважины.
    Высота дома 3,9 м по коньку - думал что 7,5 м напора хватит и в подконьковые дренчеры, и струю стены поливать.
     
    faids , 09.03.16
    #13 + Цитировать
  14. Kzh77
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    456

    Kzh77

    Живу здесь

    Kzh77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Россия, Москва
    Если отталкиваться от струи, то нужно брать характеристику ствола который вы будете использовать (расход и напор), добавлять потери напора на шланге (рукаве) с учетом длины, добавлять расход дренчеров (у них тоже есть характеристики), и уже исходя из всего этого выбирать пожарный насос.

    ЗЫ и как мне кажется, руководствоваться при этом нормамми на пожаротушение в квартире не совсем верно, каркасник это все таки не квартира в бетонной многоэтажке.
     
    Kzh77 , 10.03.16
    #14 + Цитировать
  15. a_barmaleev
    Регистрация:
    20.09.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    a_barmaleev

    Участник

    a_barmaleev

    Участник

    Регистрация:
    20.09.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Я буду реализовывать на основе спринклеров. Важен не столько дом, сколько те, кто будут в нём на момент возгорания, поэтому что-то сложное отпадает, всё должно срабатывать само-собой.
     
    a_barmaleev , 10.03.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также