1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Герметичный электрошкаф для газовой котельной

Тема в разделе "Газоснабжение", создана пользователем Funny Child, 21.02.16.

  1. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.974

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.974
    Адрес:
    Москва
    Герметичный электрошкаф для газовой котельной
    Доброе время суток, уважаемые форумчане.
    Известно, что ввод электричества в дом через помещение газовой котельной не допускается. Необходимо отдельное помещение.
    Недавно разговаривал с одним из сотрудников фирмы, занимающейся инженеркой, и он сказал, что эту норму можно обойти, если использовать герметичный электрошкаф, снабженный соответствующим датчиком и внешней маркировкой. Я ссылок в Нете на такие электрошкафы не нашел. А что по этому поводу могут заметить специалисты по газовому хозяйству?
     
    Funny Child , 21.02.16
    #1 + Цитировать
  2. Мистраль83
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    26

    Мистраль83

    Живу здесь

    Мистраль83

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    М.О. г.Клин
    @Funny Child, если это частный дом, то газовикам пофиг на ввод электричества.
     
    Мистраль83 , 21.02.16
    #2 + Цитировать
  3. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.974

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.974
    Адрес:
    Москва
    Может кому-то и пофиг, но не могу найти нормативную базу.
    Одни говорят, что помещение котельной - взрывоопасная зона соответствующего класса, поэтому размещать в ней электрощит нельзя. А другие, наоборот, что наличие в техническом помещении газового котла бытового назначения не делает помещение "котельной", типа газовая плита на кухне опаснее.
    Ни в ГОСТах, ни в ПУЭ конкретных пунктов, которые согласовывали бы газ и электричество для этого случая нет. В проекте ввод со щитом в котельной, остается сыграть в рулетку.
     
    Funny Child , 21.02.16
    #3 + Цитировать
  4. Мистраль83
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    26

    Мистраль83

    Живу здесь

    Мистраль83

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    М.О. г.Клин
    @Funny Child, если в ГОСТах найти не можете, то решайте проблему по мере их поступления. Если для газа, то должен быть проект с требованиями, приемка принимает по проекту и исполнительной, их интересует качество монтажа и соответствие проекту, они не будут лезть в глубокие знания по электротехнике и СНиПам с этим связанным. Ну жён только акт заземления на котёл. Если это для электриков нужно,
    то лучше с ними консультироваться...
     
    Мистраль83 , 21.02.16
    #4 + Цитировать
  5. Мистраль83
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    26

    Мистраль83

    Живу здесь

    Мистраль83

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    М.О. г.Клин
    @Funny Child, много раз видел отдельно стоящие топочные с вводом электричества, газовикам не важно. Не видел особых указаний в СНиПе, даже если и есть где, внимания ни кто не обращал
     
    Мистраль83 , 21.02.16
    #5 + Цитировать
  6. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.974

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.974
    Адрес:
    Москва
    Вашими устами, да мед бы пить... :)
    Вы не представляете, насколько этот вопрос тухлый, и насколько он не отрегулирован.
    Вот примеры.
    На сайте электромонтажной компании в разделе "задай вопрос" клиент спрашивает:
    Возможен ли электромонтаж в котельной врезного в стену электрического щита с УЗО и автоматами без дополнительной защиты кабелей и щита? Все подводящие кабели к щиту также встроены в стену. Читал пункт ПУЭ 2.1.56, но так и не понял ответ на данный вопрос.
    Электрик отвечает:
    Если разговор идёт о вводно-распределительном устройстве, то его необходимо устанавливать вне помещения котельной. В помещении котельной допускается устанавливать силовой щит только во взрывозащищённом исполнении в соответствии с категорией и группе взрывоопасной смеси.
    При этом ссылки на ПУЭ говорят о нахождении электроустановок во взрывоопасных зонах. Априори принимается, что "котельная" - взрывоопасная зона. На что совершенно в другом топике такая ремарка:
    Гы-гы... Во дошли!... Котельная - взрывоопасное помещение! Обхохочешься! Кухня с газовой плитой - тоже взрывоопасное помещение по вашему? Там тоже нельзя электричество тянуть?...
    Распространять правила взрывоопасных зон на невзрывоопасные зоны это прерогатива инспекторов для того, чтобы вымогать взятки с людей, которые ничего в этом не смыслят. Как ни печально, но в нашей стране это именно так.

    Короче говоря, одних ГОСТов для внесения ясности в этот вопрос недостаточно. Важно, как это понимается в инструкциях, которыми руководствуются контролирующие представители газового хозяйства.
     
    Funny Child , 22.02.16
    #6 + Цитировать
  7. Мистраль83
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    26

    Мистраль83

    Живу здесь

    Мистраль83

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    М.О. г.Клин
    @Funny Child, у вас котельная или топочная в жилом доме? Если котельная с мощным оборудованием, то там сплошные требования с наблюдением ростехнадзора. А если топочная в доме, то это не жилое помещение, отведенное под установку котла, с окном достаточного размера и вентиляцией.
    А как же когда котел ставят на кухне?
    Есть такие газифицированные домики в СНТ где одна кухня и спальня на втором этаже, соответственно и счетчик с вводом тоже чаще на этой кухне.
     
    Мистраль83 , 22.02.16
    #7 + Цитировать
  8. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.974

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.974
    Адрес:
    Москва
    В том-то и дело, что однозначно нигде не регламентируется, в каком случае к помещению можно применить термин "взрывоопасная зона".
    ... зоны класса В-Iб - зоны, расположенные в помещениях, в которых при нормальной эксплуатации взрывоопасные смеси горючих газов или паров ЛВЖ с воздухом не образуются, а возможны только в результате аварий или неисправностей и которые отличаются одной из следующих особенностей: 1) горючие газы в этих зонах обладают высоким нижним концентрационным пределом воспламенения (15% и более) и резким запахом при предельно допустимых концентрациях...
    (с) Комментарий к Федеральному закону от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (постатейный).
    Из этого документа зона рядом с газовой плитой является взрывоопасной.
    Но параллельно принят ГОСТ 30852.9-2002 (МЭК 60079-10:1995) Электрооборудование взрывозащищенное. Часть 10. Классификация взрывоопасных зон.
    В этом стандарте принята совершенно иная классификация:
    2.4.3 зона класса 2: Зона, в которой маловероятно присутствие взрывоопасной газовой смеси в нормальных условиях эксплуатации, а если она возникает, то редко, и существует очень непродолжительное время.
    Примечание - Частоту возникновения и длительность присутствия взрывоопасной газовой смеси допускается определять по правилам (нормам) соответствующих отраслей промышленности.

    Проще говоря, здесь все как на кухне, потому что в нормальных условиях эксплуатации взрывоопасная газовая смесь на кухне не возникает ни часто, ни редко. А других "менее взрывоопасных" пунктов эта классификация не предусматривает. Поэтому помещение, в котором стоит котел бытового назначения (гораздо лучше защищенный, чем газовая плита) по этому ГОСТу взрывоопасной зоной не является.
    В общем, мутная водичка, в которой легко рыбку ловить.
    Пи. Си. В моем случае котельная - отдельно стоящее (зарегистрированное) здание, из которого коммуникации идут по двум независимым трассам в баню и дом. Мощность котла - 45 кВт.
     
    Funny Child , 22.02.16
    #8 + Цитировать
  9. Мистраль83
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    26

    Мистраль83

    Живу здесь

    Мистраль83

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    М.О. г.Клин
    @Funny Child, вы слишком заморачиваетесь, газовики принимают объект по проекту. В проекте на газ про электрику вряд ли что сказано. А электрики вообще ничего не принимают в частных домах, получается что кроме вас это никому не надо.
     
    Мистраль83 , 22.02.16
    #9 + Цитировать
  10. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.974

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.974
    Адрес:
    Москва
    ОК. У профи это называется правоприменительная практика.
     
    Funny Child , 22.02.16
    #10 + Цитировать
  11. Гур555
    Регистрация:
    27.03.14
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    7

    Гур555

    Живу здесь

    Гур555

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.14
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Тюмень
    У меня в котельной стоит и электрощит и газовый котел со счетчиком.
     
    Гур555 , 21.03.16
    #11 + Цитировать