F Вредность теплых полов как основной системы отопления

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем andrey_baskak, 20.12.10.

?

какая система отопления оптимальна на ваш взгляд?

  1. теплые полы в ванной и тамбуре + радиаторное отопление

    146 голосов
    35,1%
  2. ТП как единственная система отопления во всем доме

    270 голосов
    64,9%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Давольно частый отзыв от реальных людей, которых знаю лично.
    Только не подарены, а проданы.

    Поэтому смущает меня тот отзыв, что все поголовно торопятся добавлять радиаторы, тем более в уже в доме с существующей отделкой.
    Лично у моих знакомых/клиентов всё наоборот.
    Мы не препятствуем ТП+радиаторы, это более удобный вариант, но иногда в этом нет необходимости, плюс желание клиента не делать двойную систему которую потом не будет эксплуатировать.

    В дом 200 кв. м. добавить хороший радиатор под каждое окно, + термоголовки (при совмещенной системе без этого очень тяжело) + смесительный узел + минимум еще один насос, запорка к насосу, ну и по мелочи всякой ерунды, трубы большого диаметра по всему периметру не полипропиленовые (или коллектор, если лучевая схема). Можно сделать на полипропилене, поставить все дешево-китайское, но это для людей с определенным образом жизни.

    Вообщем не каждый человек видит рациональное в таких затратах. Если по всем теплорасчетам хватает теплого пола. Тем более сами приходит и рассказывает, что сосед у него радиаторы снял и ему продать пытался :aga:
     
  2. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот это странно, :)] тут же умники (никогда не видевшие теплый пол) насчитали по формулам конвекцию от ТП скоростью 0,1 м/с :super:
     
  3. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    это бред :hello:
    приведите сие определение, пожалуйста.
    А то "глупые" россияне и "недальновидные" немцы (у которых каждый Ватт на счету) не умеют считать и на счетчики смотреть.

    Ждем-с.
    более того в квартирах на арками они чуть ли не обязательны :)
     
  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.419
    Благодарности:
    41.652

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.419
    Благодарности:
    41.652
    Адрес:
    Эстония
    :)]:)]:)]...Т.е нагреть воду до 30-32 градусов уходит больше энергии,
    чем до 65-75...?:ogo:
     
  5. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Существуют малоинерционные ТП на алюминиевых пластинах, они не обладают етим недостатоком!
     
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.419
    Благодарности:
    41.652

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.419
    Благодарности:
    41.652
    Адрес:
    Эстония
    ...У меня на втором этаже стоят эти самые пластины.
     
  7. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    1.748

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Возможно немного больше теплопотери отТП вниз - в грунт или цоколь
     
  8. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Если не делать теплоизоляцию. А ее часто нет там где нет теплых полов.
     
  9. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    тут даже не в температуре теплоносителя дело)

    Я вчера в бане был, новопостроенной. Потолок там высоковат для меня, хотя и сам не маленький.
    Вообщем печка стандартная внизу у стены с камнями, стали пару поддавать, долго так. На уровне где человек находится терпимо, пол холодный (хотя с подогревом градусов 23-26), если подняться выше находится не возможно. Пар со временем спускается, а основная температура всё равно под потолком.

    Поддавали до тех пор, пока жар не опустился до того уровня, где находится человек.
    Так вот, как заметил потолки высокие для парной, а для обычного помещения они нормальные, стандартные.

    Теперь перенесите ситуацию на радиаторное отопление, нагревающий конвекционно-радиаторный прибор находится в нижней части комнаты у стены... Что он греет в первую очередь?

    Теплый пол. Самая большая экономия достигается в помещениях с высоким потолком (второй свет, производственные и складские помещения). Экономия достигается тем, что за счет низкой температуры конвекция минимальна (то есть тепло минимально поднимается вверх), а излучение прогревает зону около 2х метров (стены, предметы и тп) как раз то пространство, где находится человек. Далее тоже есть, но слабее так как рассеивается. Аналогию можно наблюдать у деревенской каменной нагретой печки, в комнате тепло, если подойти к печке на метр - ощущается большой тепловой поток, именно тепловой поток, а не поток теплого воздуха (тут можно и спутать), если отойти на 3 метра, такого потока не заметно, он рассеивается уже.

    Вернемся к радиаторам. Так вот даже со стандартными потолками в комнате сверху образуется зона с повышенной температурой, и для того что бы нагреть воздух комфортнее для себя 21-22, мы прибавляем радиаторы, а воздух у потолка нагревается еще выше (зависит от общих теплопотерь, высоты помещении и многих других факторов)

    При отоплении теплым полом мы греемся не за счет теплого воздуха (пример с печкой) и комфортно может быть уже при температуре воздуха 20 градусов (тут спорно, для каждого свое) при этом средняя температура помещения не будет превышать эти 20 градусов, так как воздух у потолка не перегрет.

    Для достижения аналогичного комфорта средняя температура в комнате при радиаторном отоплении будет 23-25 и тд (зависит от общих теплопотерь, высоты помещении и многих других факторов)

    Экономию при этом высчитать совсем не сложно.
    Достаточно знать параметры дома по сопротивлению теплопроводности и умножить на разницу температур:

    Средняя температура помещения - средняя температура отопительного сезона (для Мск -3,1 градус)

    РО: 24-(-3,1) = 27,1
    ТП: 20-(-3,1) = 23,1

    В приведенном мной примере, при радиаторном отоплении теплопотери в среднем за сезон увеличатся на 18%. Можете не соглашаться с данной величиной, на истину не претендую. Пересчитайте по своему на свой дом.

    Экономия увеличится:
    • для помещений с нестандартно высокими потолками, возрастает средняя температура воздуха в помещении (увеличится абсолютная разница температур)
    • для теплых регионов, с более высокой средней температурой отопительного сезона (относительная разница температур получится выше, абсолютная останется той же)
     
    Последнее редактирование: 12.03.17
  10. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Так причем тут теплый пол?
    Если за рулем волги не пристегиваться, а за рулем лады пристегиваться, то лада будет считаться более безопасным автомобилем?
     
  11. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Ага, в многоэтажке получается что наш радиатор делает теплый пол соседям сверху. И по сути теплопотерь лишних нет, так как наш пол греет радиатор соседей снизу. Я замечал что в квартире отопление можно вообще выключить. Теплолюбивые соседи все компенсируют.
     
  12. websaurus
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    262

    websaurus

    Сделай Сам

    websaurus

    Сделай Сам

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Северный Кавказ
    Если у дома есть определенные тепло потери в окружающую среду, то их необходимо компенсировать отоплением и уже не важно будет это тп или радиаторы или воздушное отопление, компенсировать придётся одну и ту же цифру потерь.
    Но вот на степени комфортности для человека определённого вида отопления можно и сэкономить. Например в доме холодные полы и хозяева пытаются повышенной температурой до 25-26 гр. в доме компенсировать данный факт, а если бы были ТП, то возможно хозяева держали бы 22-23 гр. и им бы было комфортно.
     
  13. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    В том и прикол, что цифры теплопотерь будут разные при разном отоплении.
     
  14. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    1.748

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Волга чудесная машина, в жигулях мне тесно)
    Даже при 10см ЭППС потери будут, другое дело что копеечные, но все равно будут.
    Надо считать кому какая СО выгоднее
     
  15. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если это 1% от всех потерь от всех потерь дома, тоже учитываем?
    То что людей буквально приходится "заставлять" утеплять от трубами, говорит о том, что без труб уж ТОЧНО почти никто не думает об этом... Нет потерь?
    И раз уж считаем мелочи такие, тогда учитывайте повышение теплопотерь через стену за радиаторами, площадь там не малая по всем дому, температура за радиатором запросто достигает 45 градусов, радиатор издает сильный поток горячего воздуха к окну (окно как известно самый сильный источник теплопотерь в "нормальном" доме) Увеличивая разницу температур по обе стороны от стекла мы пропорционально увеличиваем теплопотери. Сами почитаете сколько это минусов доет к общим затратам?

    В разы больше, чем через 10 см ЭППС при темпертаруре стяжки 26 градусов. И без теплого пола потери вниз ТАК же остаются.
     
Статус темы:
Закрыта.