F Вредность теплых полов как основной системы отопления

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем andrey_baskak, 20.12.10.

?

какая система отопления оптимальна на ваш взгляд?

  1. теплые полы в ванной и тамбуре + радиаторное отопление

    146 голосов
    35,1%
  2. ТП как единственная система отопления во всем доме

    270 голосов
    64,9%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.116

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.116
    Адрес:
    Москва
    Воздушная система отопления это 3 системы в одном: отопление, вентиляция и пылеудаление. Вот из этого надо исходить. Кроме того разные системы у разных производителей, продавцов и установщиков имеют разные стоимости. Сами системы ВО очень разные. Например к ним явно относятся системы отопления с помощью ТН и просто кондиционеров. Вариантов множество. Газовая печь стоит дешевле газового котла и работает надёжнее его раз в 10.
     
  2. popow_sergei
    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    30

    popow_sergei

    Живу здесь

    popow_sergei

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    30
    рекуператор даст экономию только при больших объемах, т. е. для частных домов или
    гигантских квартир по 200 метров.
    для обычной квартиры рекуператор мало что сьекономит
    что бы пыли не было вообще, нужно ставить фильтры тонкой очистки и постоянно их менять
    не каждый будет на это тратить средства и время на замену
    тут грязевик на воду люди не когда не чистят, что говорить про фильтры воздуха.
     
  3. Otard
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    1.352

    Otard

    Живу здесь

    Otard

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    1.352
    Адрес:
    Геленджик
    Пошёл по Вашей ссылке и читаю там следующиее:
    "Поиски наиболее комфортного с гигиенической точки зрения отопления привели к возникновению его новых видов. В 1905 г. В. А. Яхимович предложил и внедрил "трубчатые приборы с рубашкой из бетона" - паробетонные приборы

    панельно-лучистогоотопления, основанного на заделке нагревательных элементов в толщу ограждающих конструкции помещений. Впервые подобная система была выполнена в 1907 г. в здании больницы на ст. Ртищево. В последующие 10 лет было выполнено свыше 100 таких отопительных установок. Эта система стала прообразом наиболее совершенных напольных систем лучистого отопления."
    Выделил я. Странно Вы как то читаете то что сами приводите. Или Вы это не читали?
     
  4. Otard
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    1.352

    Otard

    Живу здесь

    Otard

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    1.352
    Адрес:
    Геленджик
    Читаю дальше:
    В зависимости от преобладающего способа теплопередачи отопление помещений может быть конвективным или лучистым.

    К конвективному относят отопление, при котором температура внутреннего воздуха tB поддерживается на более высоком уровне, чем радиационная температура помещения tR (tB>tR), понимая под радиационной усредненную температуру поверхностей, обращенных в помещение, вычисленную относительно человека, находящегося в середине этого помещения. Это широко распространенный способ отопления.

    Лучистым называют отопление, при котором радиационная температура помещения превышает температуру воздуха (tR>tВ). Лучистое отопление при несколько пониженной температуре воздуха (по сравнению с конвективным отоплением) более благоприятно для самочувствия человека в помещении (например, до18-20°С вместо20-22°С в помещениях гражданских зданий).

    Другое санитарно-гигиеническоетребование - ограничение температуры наружной поверхности отопительных приборов - вызвано явлением разложения и сухой возгонки органической пыли на нагретой поверхности, сопровождающимся выделением вредных веществ, в частности окиси углерода. Разложение пыли начинается при температуре65-70°С и интенсивно протекает на поверхности, имеющей температуру более 80 °С.
     
  5. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.116

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.116
    Адрес:
    Москва
    Для обычной квартиры рекуператор вовсе неудобен потому что обычные квартиры проектируют под естественную вентиляцию. А рекуператор устроен так что в нём встречаются приточный и вытяжной воздух. При естественной вентиляции организовать это пересечение крайне сложно, практически немыслимо.

    Рекуператор действительно является прибором для систем в принудительной приточно-вытяжной вентиляцией. Он занимает довольно много места при проектной производительности и поэтому его наличие надо закладывать на этапе проекта, а не спонтанно.
     
  6. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.116

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.116
    Адрес:
    Москва
    "... Одним из санитарно-гигиенических требований является поддержание в помещениях равномерной температуры (см. § 1.1). По этому показателю преимущество перед другими теплоносителями имеет воздух. При использовании нагретого воздуха-теплоносителя с низкой теплоинерционностью - можно постоянно поддерживать равномерной температуру каждого отдельного помещения, быстро изменяя температуру подаваемого воздуха, т. е. проводя так называемое эксплуатационное регулирование. При этом одновременно с отоплением можно обеспечить вентиляцию помещений. ..."

    В другом учебнике он пишет следующее: "... Появилось воздушное отопление. Известно, что в ХУ в. такое отопление было устроено в Грановитой палате в Московском Кремле, а затем под названием "русская система" применялось в Германии и Австрии для отопления крупных зданий.

    После опубликования в России в конце XVIII в. книги Н. А. Львова ("Русская пиростатика", 1795 - 1799 г.) появились системы воздушного отопления, совмещенные с вентиляцией. ..."

    Он не указал ещё перманентное пылеудаление.
     
  7. LongSlim
    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    451

    LongSlim

    Живу здесь

    LongSlim

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    451
    Мнение с РО изменилось на воздушку! ;)
    Вы много людей знаете, которые в ДОМАХ поставили воздушку? Я не знаю ни одного. Причина банальна: гемороя больше чем с любой другой системой отопления.
    1. Дороже;
    2. Сложнее. Одна только автоматика там на целый распред шкаф;
    3. Воздуховоды под потолком = увеличение высоты стены или уменьшение высоты до потолка = или снижение комфорта, или увеличение стоимости строительства;
    4. Требует постоянного обслуживания, причем специалистом;
    5. Требует постоянных денежных вливаний на расходники.
    Еще несколько пунктов найти можно, но даже этих мне достаточно было чтобы от воздушки отказаться.
    ИМХО, конечно.
     
  8. Otard
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    1.352

    Otard

    Живу здесь

    Otard

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    1.352
    Адрес:
    Геленджик
    Это не про системы отопления, а про теплоносители. Читайте внимательней.
    И где там про преимущества, просто экскурс в историю.
     
  9. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.116

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.116
    Адрес:
    Москва
    А в какой системе отопления в качестве теплоносителя используют воздух, уж не в воздушной ли?
     
  10. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    1.405

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    1.405
    Адрес:
    Москва
    Ну ВО ни разу не обеспечивает равномерное прогревание помещения, в местах выхода воздуха жарко, плюс градиент есть по высоте. Работал в офисе с ВО, когда пришлось долго находиться около воздуховода, проклял всё. Вот ТП как раз то равномерно помещение греют.

    Мельком пробежал по Вашей ссылке, там нет четкого обоснования почему ВО самая чистая, кроме утверждения и что можно ставить фильтры, увлажнители и тд и тп, ну и утверждениеравномерности прогрева, в ошибочности которого на себе убедился.

    Почти в любой, воздух переносит тепловую энергию от радиатора по всей площади помещения.
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.116

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.116
    Адрес:
    Москва
    Каждое решение имеет свои плюсы и свои минусы. У ТП минусов хватает, они перечислены и для ликвидации только одного минуса из целого списка требуют постоянной работы производительной вентсистемы. Например отопление ТН не требует наличия воздуховодов, тепло несёт фреон по тоненьким трубкам, а внутренний блок передаёт тепло воздуху напрямую, т. е. среде помещения.
     
  12. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.116

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.116
    Адрес:
    Москва
    В СВО воздух несёт тепло не от радиатора, который тепло кстати излучает, поэтому он радиатор, а от теплогенератора, т. е. от печи например.

    Когда я стоял на горячем ТП и ходил по полоскам жара и холода, дышал пылью я тоже испытал страшный дискомфорт.

    Грамотно построенная СВО выдаёт нагретый воздух в оконные зоны, так же как выдаёт его радиаторная система отопления. Вы работали сидя на подоконнике?
     
  13. Otard
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    1.352

    Otard

    Живу здесь

    Otard

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    1.352
    Адрес:
    Геленджик
    В главе, из которой Вы цитируете, рассматриваются теплоносители - пар, вода, воздух. Или Вы думаете что при паровом отоплении пар просто подаётся в помещение.

    Вообще воздушная система отопления очень распространена в Америке. При их каркасном строительстве установка воздуховодов не вызывает проблем, вентиляцию в каркаснике надо делать принудительную в любом случае. А если вентиляцию совместить с отоплением, то дешевле будет и строительство и дальнейшая эксплуатация. Так что в их условиях воздушное отопление это самая дешёвая система. Но не самая комфортная, как минимум не стоит забывать про шум от системы воздушного отопления.

    Вам не повезло, Вы стояли на неправильно сделанном полу.
     
  14. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.116

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.116
    Адрес:
    Москва
    Да, а Володай сидел у неграмотно сделанной СВО.
    В сухом остатке имеем наилучший по сангиг требованиям теплоноситель - воздух, его используют исключительно в воздушной системе отопления и больше ни в какой.
     
  15. Otard
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    1.352

    Otard

    Живу здесь

    Otard

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    1.352
    Адрес:
    Геленджик
    Ссылочку на СанПиН, пожалуста, потверждающий этот тезис.
     
Статус темы:
Закрыта.