1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Бесхозные сети, требуют документы на подключение

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем YaAlenushka, 19.02.16.

  1. YaAlenushka
    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    YaAlenushka

    Участник

    YaAlenushka

    Участник

    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Бесхозные сети, требуют документы на подключение
    Добрый день!
    Снова речь пойдет о бесхозных линиях электропередач.
    Что имею на данный момент:

    1. 3 года назад наша сетевая организация совхоз "Ленинградец" была признана банкротом. На руках остались только 2 договора от 2009 года и 2012 года. Нет не ТУ, ни актов.
    2. 3 года не нужны были никому, не платили никому, но нас и не отключали.
    3. В ноябре 2015 года были отправлены администрацией заключать договор с АО "Петербургская сбытовая компания"
    4. Платим 3 месяца. Электричество 110-140 V, вместо 3-х фаз 2 фазы. Пишем претензии в АО "Петербургская сбытовая компания", получаем ответ:
    АО "Петербургская сбытовая компания" - гарантирующего поставщик, наш дом подключен к бесхозной сети, все претензии к Администрации.
    4. Пишем в Администрацию, они требуют Акты Балансовой и эксплуатационной ответственности, акт тех присоединения, ТУ.
    5. Пишу в АО "Петербургская сбытовая компания" с просьбой выдать на руки договор (хочу почитать, что там написано). Не дают, тоже требуют Акты и ТУ.

    С форума поняла, что по закону ответственность за качество эл-ва несет та организация к чьим сетям наши бесхозные сети присоединены. Это и буду писать в своих дальнейших заявлениях и жалобах.
    Но все же сама хочу понять, что в таком случае делать с документами (ТУ, акты о разграничение ответственности, акты о тех присоединении). Где их брать? С кого требовать? И какие документы мне вообще нужны для порядка?
     
    YaAlenushka , 19.02.16
    #1 + Цитировать
  2. Зинаида1907
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    545

    Зинаида1907

    Живу здесь

    Зинаида1907

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    545
    Адрес:
    Москва
    А Вы напишите в прокуратуру с просьбой провести проверку качества поставляемой энергии и дать указание Ростехнадзору о проведении внеплановой проверки. Примерно так, как написано в прилагаемом файле - добавьте описание своей ситуации и проверьте актуальность указанных статей, письмо написано в 2015 году. Акт разграничения, конечно, дело хорошее, но ведь у вас речь идет о некачественной услуге и, возможно, о безопасности сетей. Бесхозные они или чьи-то - не Ваша головная боль, равно как и кто там банкрот или правопреемник. И какие ТУ они от Вас требуют - я так понимаю, что подключение давно состоялось, было законным, лицевой счет у Вас есть, раз на руках целых два договора, да и сейчас вы же платите 3 месяца по какому-то счету. И потом, если хотите почитать, что может быть написано в договоре электроснабжения Петербургской сбытовой - откройте закон и почитайте. Это публичный договор, регламентирован законом. Если Вы платите этой компании за электроэнергию, значит у вас этот публичный договор заключен конклюдентным способом.
     

    Вложения:

    Зинаида1907 , 19.02.16
    #2 + Цитировать
  3. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    2.145

    razor1

    Живу здесь

    razor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    2.145
    Адрес:
    Великий Новгород
    @YaAlenushka, Поддерживаю@Зинаида1907, ведь за электроэнергию Вы платите поставщику, вот поставщик и обязан обеспечить качество ЭЭ. Представьте ситуацию, Вы в магазине заказали мебель, мебель приехала, Вы пришли в магазин, вам показывают мебель, а у шкафа дверь отвалилась. На Ваш вопрос что это, Вам отвечают все претензии к перевозчику, мы не причем, Вы заказали мебель, вот она, платите деньги и забирайте.
     
    razor1 , 20.02.16
    #3 + Цитировать
  4. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    13.277
    Благодарности:
    7.539

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    13.277
    Благодарности:
    7.539
    Адрес:
    Гатчина
    нет, энергосбытовая- ПСК
    на сайте читайте, а договор у вас заключен в устном порядке- путем оплаты на их счет за потребленную ЭЭ)
     
    Вячеслав76 , 20.02.16
    #4 + Цитировать
  5. YaAlenushka
    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    YaAlenushka

    Участник

    YaAlenushka

    Участник

    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Ну это я и имела ввиду, они-то и являются той самой компанией к которой наши "бесхозные сети" присоединены.
     
    YaAlenushka , 20.02.16
    #5 + Цитировать
  6. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    2.145

    razor1

    Живу здесь

    razor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    2.145
    Адрес:
    Великий Новгород
    Сбытовая Компания ни к кому не присоединена, это всего лишь барыга, который покупает ЭЭ у Генерирующей Компании и продает потребителю. А вот "доставку" ЭЭ по проводам до потребителя осуществляет Сетевая Организация.
     
    razor1 , 20.02.16
    #6 + Цитировать
  7. YaAlenushka
    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    YaAlenushka

    Участник

    YaAlenushka

    Участник

    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Я писала заявление в ПСК, чтобы пришли и замерили напряжение. Сразу "в сад" отправили меня, типа до ТП №24 приходит 220 V, а дальше уже не наша ответственность. Про проведение проверки Ростехнадзором - спасибо, а то я хотела вызывать платно лабораторию, чтобы приехали замерили наше напряжение и дали документ. Если проверка состоится, то это будет самый лучший способ получить официальное подтверждение некачественного эл-ва.
     
    YaAlenushka , 20.02.16
    #7 + Цитировать
  8. Зинаида1907
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    545

    Зинаида1907

    Живу здесь

    Зинаида1907

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    545
    Адрес:
    Москва
    @YaAlenushka, только учтите, что проверку Ростехнадзора надо запрашивать через прокуратуру - по, крайней мере, так было на тот момент, когда я подавала жалобу на скачки напряжения. И исходите из того, что поставщик обязан обеспечить электроснабжение надлежащего качества не где-то там в поле, а на объекте подключения, и все разговоры наше-не наше Вас не касаются.
     
    Зинаида1907 , 20.02.16
    #8 + Цитировать
  9. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    5.633
    Благодарности:
    3.678

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    5.633
    Благодарности:
    3.678
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И что с Договором энергоснабжения?
     
    morozov , 21.02.16
    #9 + Цитировать
  10. YaAlenushka
    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    YaAlenushka

    Участник

    YaAlenushka

    Участник

    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Продолжение истории. Пока собирались писать коллективное заявление в прокуратуру выяснились некоторые детали:
    У большинства соседей (90%), которые собираются писать заявление нет и никогда не было никакого договора на электричество. Только у 2-3 человек (в том числе у меня) есть старые договора на поставку электричества. Вообще ни у кого нет и никогда не было актов тех присоединения, актов разделяющих границы ответственности, тех условий и других документов, подтверждающих, что присоединялись мы к электросетям официально. Есть только старые квитанции об оплате за эл-во. Восстановить эти официальные документы (если они и были) нет возможности т. к. "Ленинградец" 3 года назад объявил себя банкротом и его уже не существует. В начале 2016 года все мы заключили договора с Гарантирующим поставщиком (у всех есть аб. номера и квитанции об оплате).
    Все наши письма, с требованием измерить качество эл-ва и сделать перерасчет, Гарантирующий поставщик переправляет в нашу администрацию, т. к. ГП "отвечают за качество эл-ва в границах балансовой ответственности". Администрация последний раз ответила, что всем нам нужно обратиться в "ближайшую сетевую компанию для заключения договора о технологическом присоединении".

    Вот расскажите мне пожалуйста, получается, что мы пользуемся электричеством уже давно (10-15 лет), платим за него, никто нас официально не отключал от сетей, но мы должны пройти процедуру тех присоединения как новые абоненты? Насколько это правильно?
     
    YaAlenushka , 06.04.16
    #10 + Цитировать
  11. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    2.145

    razor1

    Живу здесь

    razor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    2.145
    Адрес:
    Великий Новгород
    @YaAlenushka, А вот это в Вашу схему не вписывается? ФЗ 35
    Статья 38. Гарантии надежного обеспечения потребителей электрической энергией

    1. Субъекты электроэнергетики, обеспечивающие поставки электрической энергии потребителям электрической энергии, в том числе энергосбытовые организации, гарантирующие поставщики и территориальные сетевые организации (в пределах своей ответственности), отвечают перед потребителями электрической энергии за надежность обеспечения их электрической энергией и ее качество в соответствии с требованиями технических регламентов и иными обязательными требованиями.

    Ответственность за надежность обеспечения электрической энергией и ее качество перед потребителями электрической энергии, энергопринимающие установки которых присоединены к объектам электросетевого хозяйства, которые не имеют собственника, собственник которых не известен или от права собственности на которые собственник отказался, несут организации, к электрическим сетям которых такие объекты присоединены.
     
    razor1 , 06.04.16
    #11 + Цитировать
  12. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    13.277
    Благодарности:
    7.539

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    13.277
    Благодарности:
    7.539
    Адрес:
    Гатчина
    Тут еще на ЗоЗПП надо давить- товар/услуга ненадлежащего качества, неважно по чьим сетям, деньги получают и не отказываются от них, следовательно пусть обеспечат качество.
    А то если потребитель пришлет деньги по факсу, и объяснит их неплатежеспособность тем, что виноват факс, наверное вызовет недоумение)
     
    Вячеслав76 , 06.04.16
    #12 + Цитировать
  13. YaAlenushka
    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    YaAlenushka

    Участник

    YaAlenushka

    Участник

    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Именно на это ссылалась в письме в сбытовую компанию. СК написали отписку и переправили в администрацию, администрация тоже написала фигню. Администрация категорически не хочет официально признавать наши сети бесхозными, но и не отвечает на запросы, кому эти сети принадлежат.

    Всю нашу переписку упомянула в коллективном заявление в прокуратуру. Ждем реакции от них.
     
    Последнее редактирование: 06.05.16
    YaAlenushka , 06.05.16
    #13 + Цитировать
  14. YaAlenushka
    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    YaAlenushka

    Участник

    YaAlenushka

    Участник

    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Про это тоже написали в коллективном письме.
     
    YaAlenushka , 06.05.16
    #14 + Цитировать
  15. YaAlenushka
    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    YaAlenushka

    Участник

    YaAlenushka

    Участник

    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Сходила я недавно в Оборонэнерго, поговорить...а вдруг чего дельного узнаю. Узнала.
    Оказывается Оборонэнерго (сетевая компания) решила взять нас на баланс и они уже несколько месяцев занимаются сбором документов от собственников. (только как-то тихо они это делают, никто про это не знает, шифруются наверное :) Я стала уточнять, на что они собирают и для чего. Оказалось, что в нашем случае, т. к. ни у кого нет ни ТП, ни ТУ, ни актов, нам нужно подавать заявку на увеличение мощности. Сказал что Гарантирующий Поставщик в нашем случае может гарантировать качественную поставку эл-ва только на одну фазу, размером 1.5 квт (тут конечно бред он нес, но я не стала его перебивать, чтобы узнать, что еще интересного он скажет). После сбора документов (это право собственности, квитанции об оплате гарантирующему поставщику, и старые квитанции об оплате) будут рассматривать законность подключения к сетям. Потом стал рассказывать сказки про новую подстанцию, которую будут возводить (правда не уточнил на какие деньги это будут делать и кто). А в конце добавил, что после всех этих подготовительных работ нас передадут в Пригородные сети.

    Из всего вышеперечисленного я поняла следующее, что заявление в Прокуратуру это здорово, но можно пока идет проверка и ответ от них, можно еще кое-что сделать, а именно:

    Нам действительно нужно подавать заявки на увеличения мощности в сетевую компанию, тогда у нас на руках будут все полагающие документы: ТП, ТУ и акты о разграничении ответственности. Вопрос в следующем кому подавать заявку? И тут есть 3 варианта:

    -подать в сетевую компанию (Оборонэнерго) документы для увеличения мощности
    -подать заявление в Ленэнерго, на как-будто новое присоединение, и скорее всего получить отказ (т.к. присоединении у нас есть). Основываясь на этот же отказ попросить у Ленэнерго выдать акт о техприсоединении
    -подать заявление в Ленэнерго на увеличение мощности, написать в заявление, что есть договор со сбытовой, но нет акта о техприсоединении

    Вопрос к знатокам: какой вариант самый беспроигрышный?
     
    YaAlenushka , 06.05.16
    #15 + Цитировать