1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Вопрос про несущие перемычки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем danxee, 18.02.16.

  1. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    220

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    220
    Вопрос про несущие перемычки
    Есть перемычки толщиной в полкирпича (120мм), а есть в полтора кирпича (380мм).

    Я строю стену 380мм.

    Какую мне несущую перемычку выбрать? на неё будут опираться ещё и плиты перекрытия и несущая стена.

    Варианты:
    Три штуки 9ПБ 16-37
    Одна штука 8ПП 16-71

    Если три брусковые перемычки, то каждая имеет допустимую нагрузку 3800 кгс/м, т. е. три штуки будут иметь 11400 кгс/м?

    Плитная перемычка максимум что есть - 7200 кгс/м.

    Тут вроде очевидно, что три брусковых надежнее, чем одна плитная, так?

    -
    Тогда в этом случае что?
    Три 9ПБ 21-8 (800 * 3 = 2400 кгс/м)
    Одна 8ПП 21-71 (7200 кгс/м)

    Тут плитная выигрывает по надежности для несущих перемычек?

    Смущает этот текст с http://1brus.ru/operacii/montaj/96-bruskovye-peremychki:
    • Перемычка брускового типа монтируется в несущих стенах в том случае, если стеновая конструкция воспринимает нагрузку от расположенного выше перекрытия. Эта разновидность перемычек является наиболее востребованной.
    • Конструкция плитного типа устанавливается в самонесущую стену, на которую не передается вес плит перекрытия.
    Он как бы противоречит вычислениям по макс. нагрузке (у плитной 7200, у трех брусковых 2400)... А они рекомендуют три брусковые...

    Помогите разобраться
     
    Последнее редактирование: 18.02.16
    danxee , 18.02.16
    #1 + Цитировать
  2. er1474
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    48

    er1474

    Живу здесь

    er1474

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Брянск
    Не принимайте за истину статьи в интернете
     

    Вложения:

    • p0005.JPG
    er1474 , 19.02.16
    #2 + Цитировать
  3. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    220

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    220
    Я читал этот документ... Вобщем, считаю, что перемычки с индексом 37 - самые прочные, и именно их я беру для своего объекта (на них будут опираться плиты перекрытия).

    В этом документе удивило обведенное кружочком:
    9ПБ18-37.png

    Смотрите - например, перемычка 9ПБ 18-37.
    Её полная длина 1810 мм.

    В документе говорится, что минимальное опирание 200мм, и расчетный пролёт получается 1610мм. Как так?

    Разве не 1810 - 200 - 200 = 1410 мм пролёт получится? Ведь опирание перемычки по 200мм с каждой стороны?

    Я в своем проекте закладываю проём как раз 1400мм, который буду перекрывать тремя такими перемычками.
     
    danxee , 19.02.16
    #3 + Цитировать
  4. tolix
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    85

    tolix

    Живу здесь

    tolix

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не специалист, но выбирал себе перемычки.
    Прежде всего опирание суммарное 200мм - это на жб стену возможно или полнотелку, если у вас дом глазобетон/керамика то недостаточно, я лично считал не по 200мм а по 250мм опирания на каждую сторону, для перемычки в отличии от плит перекрытия переусердствовать с заходом на стену не так критично.

    По поводу наборных перемычек - ну вроде как все так делают, таскают их руками или поднимают талями, но подумал решил - здоровье дороже, проще кран оплатить и поставить плитные (в которые случись что и крепить удобней и так далее), чем кочевряжиться с брусковыми все равно они по 110 кг весят. Опять же распределение от плит, особенно если они лежат прям над перемычками (или через ряд), вы сможете в наборной перемычке разместить нагрузку от плиты на все три брусковых? Будет ли смещена опорная подушка плиты перекрытия потому что ее то как раз нельзя опирать на 250-300 мм? Или по факту получится что крайняя перемычка и будет нести нагрузку от плиты? Армопояс?
     
    tolix , 19.02.16
    #4 + Цитировать
  5. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    220

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    220
    (вопрос к остальным форумчанам) Это правда? Т. е. надо эту цифру в документе делить на два? По 100 мм с каждой стороны, а для некоторых перемычек и по все 85?
    (Или там имелось в виду консольное крепление перемычки (когда один конец защемляется, а второй свободно висит... На картинке так и нарисовано... Вероятно для выпуска ригелей для держания балконной плиты?)

    У меня кирпичный дом, из полнотелого силикатного полуторного кирпича, толщиной 380мм стены.

    Опирать хочу "на кирпич", т. е. 250 мм с каждой стороны для критических случаев по надежности:
    - например, для оконных пролётов шириной 2,2м, беру перемычку 27-37, которая в длину 2720мм - получается опирание по 260мм с каждой стороны.

    Опирание плит перекрытия будет у меня не сразу на перемычки, а через 2-3 ряда кирпичей. Это позволит равномерно нагрузку от плит перекрытия распределить по перемычкам (по двум из трех, по крайней мере: опирание плит будет 170-180мм, а ширина стены 380мм.
     
    danxee , 19.02.16
    #5 + Цитировать
  6. er1474
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    48

    er1474

    Живу здесь

    er1474

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Брянск
    Расчетный пролет и перекрываемый пролет разные вещи
    оперта на 200мм, центр этого опирания 100мм получаем расчетный пролет = перекрываемый пролет +100 (до центра опирания) *2
    И вообще, что вас так заботит прочность перемычки. 12 этажки с такими стоят, люди вообще всякие уголки без расчета ставят и не волнуются. Ваше решение поставить серийные ЖБ перемычки правильное. Несущую вообще можно одну под плиты ставить например если плиты с одной стороны опираются
     

    Вложения:

    • Безымянный.JPG
    er1474 , 20.02.16
    #6 + Цитировать
  7. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    220

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    220
    Спасибо за пояснения.

    Получается что "расчетный пролёт" меряется между центрами отрезков, на которые опирается перемычка, значит проём будет меньше "расчетного пролёта" на ещё одну длину опирания.

    Теперь я спокоен. Я так и делаю: там, где у меня плиты с обоих сторон стен опираются, там будет три усиленных перемычки (по 3800 кгс/м каждая). В окнах одна с индексом 37 (шириной 250мм) и одна с индексом 8 (на внешнюю сторону стены).
     
    danxee , 20.02.16
    #7 + Цитировать