1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 8

Заточка цепи - 2

Тема в разделе "Цепные пилы (электропилы, бензопилы)", создана пользователем Дим35, 17.02.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402
    Я сейчас сухостой пилю, местами трухлявый попадается - идет стружка, не иголки, и на бытовой 3/8 и на полнопрофильной.
     
  2. Ярослав1971
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.297

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.297
    Адрес:
    Украина
    В том то и дело, что станки должны быть хорошие - а все равно после напильника лучше. А что говорить о ширпотребных низкокачественных дешевых китаезных станках? :) И мой вопрос так и остался открытый. :) Напильник нужен (для максимальной отдачи и производительности) даже для новых цепей, заточенных высококачественными станками, так зачем потом цепи специально калечить ? :)
     
  3. Mитрий
    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    2.995

    Mитрий

    Живу здесь

    Mитрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    2.995
    Адрес:
    Россия
    :)]тож опять 25... вот сейчас лежит перед мною точно такая цепь почти новая с заточкой вдоль зуба и что:faq: и не могу понять о каких "приростах скорости" идет речь... НЕТ там никакого прироста скорости! :no: Абсолютно нет! Либо полностью не заметно. И жало оно дольше не держит:no: все как и при обычной заточке. Проверено на сухом дубе. Что касается угла в 90 гр. - это полный бред by Madsen. Наварить бабла он решил... В штилевском мануале то же 90 есть но на практике такая цепь вообще не режет, бьет по бревну и гонит пыль... вы попробуйте побриться лезвием в 90гр к щеке:aga: здечсь то же самое. Вот этот Мэдсен сам сказал что в 85гр пилит быстрее, ноне сказал что этого мало и при 60-45 градусах от горизонта пилит еще быстрее и практически без вибрации:super: а ваши подшипники раза в 2 дольше ходить будут
     
  4. Techno05
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.556

    Techno05

    Живу здесь

    Techno05

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.556
    Адрес:
    Москва-Вологодка
    Вот наконец то я понял Вас!
    Долго же мне пришлось ждать четкого изложения сути вопроса - Ваши претензии к заводской заточке следующие - "Новая заводская цепь плохо режет сухой старый дуб!"
    Я правильно Вас понял?
    Если это так - вопрос к Вам - а кто вообще сказал, что заводская заточка предназначена для пиления именно такой твердой древесины как сухой старый дуб?
    И еще про угол 90 градусов - это же совсем не угол заточки кромки зуба - угол заточки режущей кромки зуба 40-50 градусов - может быть Вы спутали эти углы?
    Oregon angles.jpg
    Для твердой древесины 50 градусов, для мягкой 40 - нагрузка на кромку при пилении мягкой древесины меньше конечно и угол можно уменьшить!
    Высота ограничителя зуба по мягкой древесине 0,43 мм, по твердой 0,51 мм.
    Со мной конечно можно спорить - но с физикой не надо!
    Физика все равно всегда победит!
    И еще один вопрос - какая ведущая звезда у Вас стоит при пилении сухого дуба - 7 или все таки 8 зубьев?
     
  5. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    11.409
    Благодарности:
    48.778

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    11.409
    Благодарности:
    48.778
    Помельче, конечно. Но не совсем уж как иголки:)
     
  6. VoDoLaZ87
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    9.157
    Благодарности:
    16.519

    VoDoLaZ87

    Живу здесь

    VoDoLaZ87

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    9.157
    Благодарности:
    16.519
    Адрес:
    Белая Калитва
    Гу эт я так выразился :) Хотя все зависит от самой структури дерева. Доски пилишь, так вообще не поймешь :)
     
  7. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402
    Да вот сегодня сфотографировал, обломыши у земли трухлеватые обычно. 1- полутрухля, 2 - трухля. Цепь-бытовая 3/8 острая.
     

    Вложения:

    • WP_20171111_15_21_21_Pro.jpg
    • WP_20171111_15_25_00_Pro.jpg
    • WP_20171111_15_25_17_Pro.jpg
  8. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402
    Завтра ролики Виндзор других размеров закажу, себе да брату, посмотрим как ими бытовые 3/8 точить, а то эти остатки продадут и не узнаю:) ,а так хоть запас по точилкам на ближайшие 20 лет будет
     
    Последнее редактирование: 11.11.17
  9. Mитрий
    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    2.995

    Mитрий

    Живу здесь

    Mитрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    2.995
    Адрес:
    Россия
    вы ничего не поняли... или делаете вид что не поняли. Хотя, я изложил все четко, просто и конкретно по теме вопроса
    нет, оригинальная полночизельная цепь "шестерка" предназначена пилить гнилушки:son:
     
  10. VoDoLaZ87
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    9.157
    Благодарности:
    16.519

    VoDoLaZ87

    Живу здесь

    VoDoLaZ87

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    9.157
    Благодарности:
    16.519
    Адрес:
    Белая Калитва
    А что там с ценой на 3/8 ? И цепи штиль, Орегон, чемпион 3/8 1,3 можно точить ?
     
  11. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402
    Цена то одинаковая -290. Надо в виндзоровских каталогах покопаться - какими они углами точат бытовые 3/8 и 0.325. Но так то у орегона, штиля, карлтона у всех 90гр -30 гр.,надо у виндзора глянуть.
     
  12. VoDoLaZ87
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    9.157
    Благодарности:
    16.519

    VoDoLaZ87

    Живу здесь

    VoDoLaZ87

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    9.157
    Благодарности:
    16.519
    Адрес:
    Белая Калитва
    На бытовых 0,325 там наклон в 10 °
     
  13. Techno05
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.556

    Techno05

    Живу здесь

    Techno05

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.556
    Адрес:
    Москва-Вологодка
    Вот теперь Ваше сообщение выглядит вполне цивилизованно относительно вчерашнего!
    Поэтому пока продолжаем разговор:
    1."Чизель" предназначен и сделан специально для пиления чистых, стоящих деревьев - а отнюдь не для засохших и изначально очень твердых дубов.
    Понятно что для такой работы нужен "чиппер"!
    Carlton 1.jpg

    2. Мне пришлось 20 лет назад бензопилой спилить засохший на корню дуб диаметром примерно 100-120 см в диаметре - так 4 цепи я рядом с ним и оставил - режущая кромка зуба у них совсем сгорела.
    Так что у меня есть практическое понятие насколько тяжело пилится дуб и как быстро цепи на нем тупятся.
    3. В микроскоп 40-60 кратный посмотрите на режущую кромку чизельной новой цепи из коробки после 10-15 минут работы - кромка расплющена и форму потеряла уже!
    Подумайте сами почему это произошло?
    4. Есть такая машинка, называется харвестер.
    Она тоже пилит цепью и цепи там как минимум с шагом 0,404!
    Отличие от ручной бензопилы:
    1. Мощность двигателя там огромная в отличие от ручной бензопилы и протащить по шине цепь с любыми углами заточки вообще не проблема!
    Да и скорость движения цепи намного выше чем в ручной бензопиле.
    А материал зуба цепи один и тот же!
    Вроде бы затачивай как хочешь - но есть одно ограничение - прочность металла из которого зуб сделан ограничена свойством самого сплава "держать" ударные нагрузки режущей кромки зуба при пилении.

    Про сравнение стоимости харвестера и ручной бензопилы я не говорю.
    Цепи на харвестер тоже в процессе работы тупятся и их надо периодически затачивать!
    Точить их можно как на станке, так и подправлять напильником при небольших повреждениях зуба.
    Рекомендации вариаций углов заточки цепей на харвестер от Орегона на картинке снизу
    Oregon harvester chain.jpg
    Ссылка на мануал по цепям для харвестера на английском от Орегона здесь:
    https://www.tigercat.com/wp-content/uploads/2014/08/MechanicalHarvesting_2005.
    После точки вставить pdf

    Внимательно прочитайте и сами убедитесь, что углы заточки про которые говорит и Oregon и Madsen удивительно похожи на харвестерные углы для 0,404 цепи от Орегон!

    Почему это они так похожи?
    Наверное потому как это почти оптимальные углы заточки - чтобы и цепь резала и кромка режущая держалась достаточно долго при пилении!
     
  14. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402
    Ну а по углам то - какой лучше для реза сухостоя чизелем. Коткин вроде за 30 гр высказывался, типа не выдирает кусочки.
     
  15. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402
    Заточил чизель роликами чизельными Виндзор, посмотрим как оно завтра. Предыдущей заточки хватило на 2 бака, но там конечно и от присутствия песка на сухостое зависит и от количества пиленых сучков. Но более менее можно понять. Углы 30 ,10. Угол заточки потупее чем раньше я скрипкой точил.
     
Статус темы:
Закрыта.