1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 8

Заточка цепи - 2

Тема в разделе "Цепные пилы (электропилы, бензопилы)", создана пользователем Дим35, 17.02.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    40.716
    Благодарности:
    80.359

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    40.716
    Благодарности:
    80.359
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Зато при этом появятся опыт заточки и опыт пиления проблемных участков древесины.
    Откуда в срубе взялись гвозди? :faq:
    Разбираете фасад/отделку или дом был построен со злостными нарушениями технологии?
    А как же заточка цепи "за 5 минут"?:faq:
    Наверное есть всё же разница в степени затупленности цепей. О чём уже устал писать в данной теме.
    Ведь далеко не всегда для заточки будет достаточно слегка провести напильником по пильному зубу и переходить к следующему.
    На показанных цепях в некоторых местах было выломано примерно по 4-5 мм, да ещё и в нескольких местах. Или пиление уже пострадавшей цепью продолжалось "до победного конца", в смысле до момента когда цепь переставала производить не только стружку, но и пыль. Или же гвозди там "летали" группами, целыми эскадрильями. В первом случае наверняка режущая кромка была перегрета при пилении и придётся зубья стачивать ещё больше. А если гвоздями был ободран хром с наружной поверхности зубьев, то цепь можно сразу выбрасывать. При соприкосновении такой цепи с древесиной она из свежезаточенной практически мгновенно будет превращаться в тупую.
     
  2. VoDoLaZ87
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    9.157
    Благодарности:
    16.519

    VoDoLaZ87

    Живу здесь

    VoDoLaZ87

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    9.157
    Благодарности:
    16.519
    Адрес:
    Белая Калитва
    Я что то не вижу на Скрипке фиксатор пластины ограничителя, может слепой :aga:,но не вижу.
     
  3. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    11.409
    Благодарности:
    48.778

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    11.409
    Благодарности:
    48.778
    Гвоздей в старых деревянных срубах миллионы! :)
    По всей видимости, у стариков забивать кованые гвозди просто везде было манией. Начиная от обшивки фасада калевкой, заканчивая приколачиванием маленькими гвоздикамт отвалившихся от сквозняков, в следствие плохой конопатки, обоев.
    А если сруб был изнутри околочен дранкой и затерт штукатуркой, там вообще срубы больше похожи на ежики
    Это я Вам, как опытный демонтажник старинных срубов, говорю:)
    Конкретно, на этой цепи да, было выломано до 3-х мм зуба. Поэтому и заточники и перестарались и пережгли цепь. Они просто ленивые задницы и не хотели долго мучиться несколько раз проходя каждый зуб в цепи.
    Я конкретно говорю про квадратный зуб на одной из цепей, что на фото. У этих зубов есть одно неудобство: у неё от гвоздей острый кончик вверх загибает. В отличие от полуовального или овального, на второй цепи.
    Полуовальный зуб просто плющит или этот зуб сдирает часть гвоздя и закусывает её на своей режущей части. Зуб, зачастую, от этого не затупляется. Важно, сразу выковырять железяку из зуба другой стороной напильника. Я из-за этого ручку и не ставлю. :)
    А если не выковырять, тогда закатает весь зуб:)
    Вот, как-то так:)
     
  4. Melared
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    14.546
    Благодарности:
    24.576

    Melared

    Живу здесь

    Melared

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    14.546
    Благодарности:
    24.576
    Адрес:
    северо восток МО
    Присоединяюсь в вопросу:hndshk:. Но похоже на заводе кромка диска сформирована очень правильно, оттого углы и форма заточки как напильником. Да и заточные станки другие, более продвинутые в отличии тех что нам продают.
     
  5. DotGain
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    454

    DotGain

    Живу здесь

    DotGain

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Москва ЮВАО - Ростов Великий
    Это ПЯТЬ!
    в мемориз без вариантов
     
  6. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402
    Сдается мне там точат фрезами.
    А так по заточке чем точить и как -острые изделия - много на ножевых сайтах, форумах.
     
  7. DotGain
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    454

    DotGain

    Живу здесь

    DotGain

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Москва ЮВАО - Ростов Великий
    :) да ладно ...фрезами ...напильниками!
    цеха длинные и стоят по двести человек в ряд и точат точат точат ...ну бывает и накосячат невзначай, вот Ярославу и приходится за ними править
     
  8. Techno05
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.556

    Techno05

    Живу здесь

    Techno05

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.556
    Адрес:
    Москва-Вологодка
    На заводе прежде чем собрать цепь из звеньев в готовую цепь - неважно в кольцо или бухту их сначала затачивают, а потом склепывают одно звено с другим.
    При эксплуатации цепи затачивать цепь приходится не разбирая ее на отдельные звенья - потому и заточные станки для заточки уже готовой цепи в кольце конечно совершенно другие чем на заводе при производстве цепи!

    Я вот тут раньше приводил ссылку на бюллетень Орегона про исследование углов заточки цепей - так в комментах к этому бюллетеню дословно сказано следующее:
    "Небольшие изменения в этих углах влияют на работу вашей цепочки.
    Не существует «секретной» комбинации, которая наилучшим образом подходит для каждого профессионала в любой ситуации.
    Комбинация, которая наилучшим образом подходит для вас, зависит от типа дерева, которое вы режете, его состояния и мощности и скорости вашей пилы!"

    Заводская заточка - это компромиссный вариант между скоростью работы цепи и безопасностью работника - не забывайте, что Орегон должен производить цепи с такой заточкой, при которой готовая цепь должна соответствовать строгим нормам международного стандарта по безопасности!
    Риск обратного удара значительно увеличивается при изменении углов заводской заточки и ответственность за травмы при работе такой цепью несет уже не Орегон, а заточник!

    А что никто здесь не слышал про "Державка STIHL 5606 750 4304" для 0,325 цепей - "все в одном" для заточки цепей даже детьми и женщинами?
     
  9. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402
    Дак вы бы показали как вы точите - было бы дельнее и в тему.
     
  10. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.429
    Благодарности:
    34.402
    Я такую видел позавчера, только позиционировать его правильно тож надо уметь вроде. Вот ролики виндзор -поставил на цепь и напильник жёстко стоит во всех углах. И кстати вставка в ролик есть подшипниковая - между штифтом и роликом. Кстати роликов штилевских увидел в том магазине много, на все цепи, штук 7 разных наверное. И самые дорогие 1000 - на бытовую 3/8. 500 - на полнопрофильную 3/8. Но как понял продается просто железка роликовая без напильников, ручек
     

    Вложения:

    • WP_20171110_20_52_26_Pro.jpg
  11. Melared
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    14.546
    Благодарности:
    24.576

    Melared

    Живу здесь

    Melared

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    14.546
    Благодарности:
    24.576
    Адрес:
    северо восток МО
    Как-то не подумал о таком варианте:|::hndshk:.
     
  12. MiyaGi
    Регистрация:
    19.10.17
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    212

    MiyaGi

    Живу здесь

    MiyaGi

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.17
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    212
    Технология типо *отсибятига* обшит не был ничем как внутри так и снаружи, голое бревно, на самом деле гвоздей уйма, что в брувне что в ведрах... как вы сказали что я пилил порошком, вы не правы, я заметил что стружка стала мелкая цепь сменил, и так 2 цепи, до пыли или глади цепью я не дошел. все таки понимаю что если оставить такую цепь и пытаться что ей пилить, это себе дороже, и для пилы плохо.
     
  13. Mитрий
    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    2.995

    Mитрий

    Живу здесь

    Mитрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    2.995
    Адрес:
    Россия
    IMAGE_196.jpg ну вот такой зуб на 2 моих цепях штиль оригинал... которые еще не разу не точены, это заводская заточка ..и что? - И НИ ХРЕНА ХОРОШЕГО ! - официально вам заявляю... в работе, между ними и цепями с обычной заточкой разницы - 0 я ж вам говорю - это чистый маркетинг! как только забьются- сразу переточу...там вертикальный угол атаки атаки почти 90гр... - это хренотень... а вот цепь с зубьями как на первом фото пилит гораздо мягче и быстрее и думаю, там показан
    лучший тип заточки станком
     
  14. Techno05
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.556

    Techno05

    Живу здесь

    Techno05

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.556
    Адрес:
    Москва-Вологодка
    Смотрите - Орегон говорит про угол 80-83 градусов, по мягкой древесине 80, по твердой и мерзлой 83 градуса.
    Углы заточки для чизельной цепи.jpg
    Madsen говорит о углах 85-90 градусов. При желании дольше оставаться острой кромке рекомендует угол 90, для повышения скорости пиления угол 85 градусов!
    angles.jpg
    Остальные углы наклона зуба в 40-50 градусов и поперечный разворот 15-20 от Madsen и 20-22 от Орегона очень похожи!
    Маркетинг от Madsen для понимания сути процесса можно пропустить мимо ушей, чтобы он голову не затуманивал!
    По поводу замечания "не видно разницы" от Вас - а может быть это разница не видна, потому как она со слов того же Орегона и Madsen маленькая (10-15% не так и просто понять при работе)?
    Оба говорят, что если принять скорость работы полукруглой чизель цепи заточенной круглым напильником или станком за 100%, то чистый прямоугольный чизель дает преимущество в скорости резания при заточке тем же круглым напильником всего в 10-15%, но режущая кромка такой цепи выдержит намного меньше времени работы чем полукруглый чизель!
    А вот если точить плоским напильником "в угол" или станком вдоль зуба - вот тогда и 10-15% прироста в скорости имеете и кромка начинает терять форму и остроту намного позднее!
    Все это касается только чистого чизеля и при работе на чистой древесине!
    Это бы все проверить конечно руками надо, прежде чем безоговорочно верить!
    Углы заточки в рекомендации конечно совсем не похожи на стандартные рекомендации по чизелю от Орегона!
     
    Последнее редактирование: 11.11.17
  15. VoDoLaZ87
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    9.157
    Благодарности:
    16.519

    VoDoLaZ87

    Живу здесь

    VoDoLaZ87

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    9.157
    Благодарности:
    16.519
    Адрес:
    Белая Калитва
    :faq: А откуда на сушой деревяхе стружка, там опилки летят как иголки. Вот на сыром, свежем дереве, там стружка крупная, и сразу понятно что цепь острая.
     
Статус темы:
Закрыта.