Построились - пора заводить собаку. Куча вопросов

Тема в разделе "Наши большие и маленькие друзья", создана пользователем PavelTLT, 16.02.16.

  1. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    3.025
    Благодарности:
    5.147

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    3.025
    Благодарности:
    5.147
    Адрес:
    Тольятти
    Построились - пора заводить собаку. Куча вопросов
    Мы с женой четыре года назад купили дачу 5 соток в СНТ рядом с городом.
    А теперь у нас здесь 15 соток, ПМЖ, двухлетняя дочка и жена "на сносях". Разрослись, построились. Хотя очень многое еще впереди.

    Соседей, живущих круглый год - немного. Но есть - только на нашей улице было трое, как мы переехали - одна бабушка уехала на операцию, может и не вернется уже в загородную жизнь (старенькая и больная). Сразу за забором нашего СНТ - деревня, там тоже живут люди. Хоть и в тех же условиях, что и мы в СНТ - всё на самообеспечении. Ни газа, ни медпункта, ни муниципальных дорог (не на балансе - значит чистить и чинить не надо). Все чистить и ремонтировать за свой счет.

    Но мы счастливы. Люди вокруг хорошие, и как раз не слишком близко друг к другу (не люблю тесноту, навязчивое "соседство"). Как раз из поговорки: "Одиночество прекрасно только когда в любой момент можешь вернуться к людям".

    Что касается безопасности в поселке - дачные кражи иногда случаются. Живущие зимой люди вроде хорошие, но когда в дачный сезон приезжают многие сотни людей - тут не угадаешь.
    В планах видеонаблюдение, детектор движения с освещением участка, GSM сигнализация и постановка на пультовую охрану ЧОП. Но реально из этого пока ничего не сделано.
    Вообще, заметил, что мои "наполеоновские" планы постоянно требуют кучу денег. И если во время начала стройки деньги были и планы воплощались, то сейчас приходится очень ужиматься. Хотя делаю почти всё сам и очень экономлю.

    Зимуем первую зиму. Еще несколько лет назад жена очень хотела собаку. Но я собаку в городской квартире неприемлю, а у жены в детстве были собачки в квартире. Так и договорились - как первую зиму перезимуем, так сразу собаку и заведем. Чтобы было понятно, что мы живем теперь за городом и в квартиру возвращаться не собираемся.

    Вот и близится та самая весна, когда пора заводить собаку. И я начинаю читать и всё обдумывать. В первую очередь - пытаюсь в себе разобраться.

    Поставил перед собой следующие вопросы. Отвечать решил честно, не кривя душой. Ведь у меня никогда не было собаки. Но всегда были коты (и сейчас тоже).
    SAM_0703.JPG
    Я щенка живого только один раз гладил. Еще и в детстве бабушкина дворовая собака укусила хорошенько (сам виноват - полез во время еды). Наверное, с тех пор побаиваюсь собак (никто не знает, что у неё и хозяина в голове, а люди многие в полнейшем неадеквате). Поэтому строить иллюзий и отвечать на свои вопросы как при "предпокупочной эйфории" не стал.

    1) Зачем мне собака? Какие функции она должна выполнять?
    Гавкать, обозначать своё присутствие на участке.
    Еще закрывать периметр дома. Одной собакой, конечно не решить. Но это в перспективе (две "на блоках" с поводками).
    Если кто залезет - может пусть цапнет. Но людоед мне не нужен - это "ружье на стене" может и в своих выстрелить. Поэтому и специально натравливать собаку на людей мне не хотелось.
    Мне приятно было бы, чтобы она меня встречала. Да и может прогуляться с ней было бы для меня полезно (двигательная активность).
    Жене гулять с ребенком было бы спокойнее. И от других собак, и какой-нибудь пьяни в дачный сезон.

    2) Сколько времени и сил я готов ей уделять?
    Наверное, немного. Работа, стройка, ребенок, еще второй на подходе...
    Думаю, после работы пройтись с собакой по улице - это максимум в будние дни.
    В выходные обычно или стройка, или отдых. Если на улице - то собака, наверное, всегда будет рядом. Ну а если я дома - то нет. Лесом, лыжами, бегом не увлекаюсь.

    3) В каких условиях она будет жить?
    Только на улице. Никаких "домой в мороз" и т. п. Я лучше ей отопление проведу, если необходимо будет.
    Поизучал вопрос - будет жить в войлере с будкой.
    Выбрали место за домом (выделил розовым цветом). С тем прицелом, чтобы можно было открывать войлер и из него бегать вдоль дома по тросу на блоке.
    план участка.png
    Сейчас лишних средств нет - поэтому одними стенами войлера будет дом, а другими - внешний и соседский забор. Пока выбран самый простой и дешевый вариант со своими недостатками.
    Ширина войлера небольшая - около 130 см. Зато угловой (стороны 4 и 5 метров). В одном из концов поставлю теплую (пенопласт) непродуваемую будку. Пол части войлера сделаю деревянным с подъемом от земли. В углу сделаю кучу песка.

    Забор собираюсь выполнить из протяжно-высечной сетки.
    img[3].jpg

    Потом - будет видно и будет зависеть от собаки. Может быть всё пространство между домом будет войлером. Может быть перенесем куда-то. Сейчас задача - с минимумом вложений завести собаку.

    4) Как выбрать собаку и откуда её взять?
    Почитал несколько ваших "собачьих" тем. И мне стало стыдно в такие условия собаку брать. Главным образом, дело во мне - похоже, не смогу обеспечить должным вниманием, воспитанием, двигательной активностью. Но я к животным добр, то немногое время, что мы будем проводить вместе - будем дружить (если собака не станет наглеть :)).
    Поэтому, мне во-первых "стыдно" перед породистой собакой, за такое к ней отношение. А во-вторых, нет средств на породистого щенка, который всё равно будет 90% жизни скучать в войлере и не проявит своих породистых качеств. Разведением собак я заниматься не планировал, так что этот аспект тоже не интересует.

    Поэтому мой текущий выбор - щенок "в добрые руки" или из приюта. Достаточно маленький, чтобы его предыдущая нелегкая жизнь не отложила отпечаток на нашу будущую совместную жизнь. Хотелось бы исключить очень крупные, агрессивные и трудновоспитуемые породы. Но какие породы в приюте... Там все "на одно лицо" - дворянины. Похоже, придется просто на вид и по поведению щенка выбирать.

    Зато мне будет приятно, что я щенку дам теплый кров и заботу. Пусть и не буду с ним кучу времени проводить, ездить на всякие курсы или спать с ним в одном доме.

    Не знаю, правильно ли я мыслю. Но читал и размышлял несколько дней (благо, болею и время почитать есть). Пока есть такие вопросы:
    1) Какого возраста брать щенка? И как определять этот возраст?
    2) При какой температуре воздуха брать щенка в войлер+будку? Думаю в апреле это сделать.
    3) Как выбирать щенка из кучи? По каким признакам можно отбраковать потенциально слишком мелких (всяких собачьих "концентратов"), слишком крупных (типа кавказцев), злых, трусливых и больных?
    4) Какого пола выбрать?
    5) Нужно ли кастрировать/стерилизовать? Разведением заниматься не планировал. Кот кастрирован в сколько-то месяцев (когда положено).

    Спасибо за внимание, если кто-то дочитал до конца :)
     
    PavelTLT , 16.02.16
    #1 Цитировать
  2. Gallahad
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    159

    Gallahad

    Живу здесь

    Gallahad

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Саратов
    Сам примерно в такой же ситуации, но вот что понял, прочитав множество различной литературы и отзывов хозяев:
    1. Беря щенка из приюта Вы делаете ОЧЕНЬ доброе дело и Вам это зачтется однозначно. Эта собака будет Вам благодарна всегда и при наличии доброго отношения к ней- это будет лучший друг. НО, должны понимать, что беря "дворянина" Вы принимаете на себя большую ответственность, а именно совершенно не будете знать возможные болезни, т. е. должны быть готовы к большим силам и средствам, которые могут потребоваться (а может и нет) на ее лечение. Кроме того, Вы никогда не предугадаете какой у нее будет характер, в том числе отношение к детям и посторонним, друзьям, пьяным, автомобилям и т. п. Взятый щенок может стать как сильным и могучим защитником дома и семьи, так и нервным, всего боящимся истериком. Он может быть добрым другом всех членов семьи и прекрасно их слушаться или воспринимать только одного "вожака" стая, а всех остальных терроризировать, а что еще хуже, не воспринимать никого (хотя это больше зависит от дрессировки, но все же, все же).
    Исходя из этого, пункт 2. Лучше посмотреть в сторону породистых собак. И это не всегда большие деньги. Во первых, почти во всех породах есть такие же приюты с "отказниками" и клуб готов отдать их Вам просто за ласку и заботу. Во вторых, у заводчиков много щенков, которые видно, что не подойдут для выставочной карьеры и цены на них значительно выше. И в третьих, у всех пород есть заложенные в них характер и возможные болезни и проблемы, которые изучаются до приобретения собакена, поэтому Вы знаете что от них ждать.
    Хотя я ни на чем не настаиваю, решать Вам и помните мое начало: Беря щенка из приюта Вы делаете ОЧЕНЬ доброе дело и Вам это зачтется :hello:
     
    Gallahad , 16.02.16
    #2 Цитировать
  3. СветланЕр
    Регистрация:
    04.02.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    СветланЕр

    Участник

    СветланЕр

    Участник

    Регистрация:
    04.02.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Думаю, что в данном случае, надо хотя бы съездить в приют. ВАША собака вас сама увидит и найдет. У меня сейчас уже пятая по счёту - НО, девочка, с нами же и четвертая - Пшеничка, ей 8.5 лет. До этого были и НО и ротвейлер - и всех я выбирала безошибочно, вернее - они меня выбирали сами. Удачи вам в выборе! Это такое неописуемое ощущение - когда на тебя смотрят собачьи глаза, всё понимающие, ЛЮБЯЩИЕ!
     
    Последнее редактирование: 16.02.16
    СветланЕр , 16.02.16
    #3 Цитировать
  4. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    3.025
    Благодарности:
    5.147

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    3.025
    Благодарности:
    5.147
    Адрес:
    Тольятти
    @Gallahad, спасибо за ответ!

    Что-то я сомневаюсь, что породистость спасает от остальных болезней, кроме типичных для породы.

    Конечно, видеть папу и маму щенка - было бы полезно. Чтобы оценить поведение, которое в наследственность может как-то передаться.

    Но остальное-то от меня и условий будет зависеть. А я полную отдачу собаке вряд ли дам. И без неё дел хватает.

    Это сколько в рублях?
    Если изучали вопрос - ответьте развернуто, пожалуйста.

    Знать бы, как это учесть?

    Я думал об этом. Но я оттуда с собакой вернусь, скорее всего :) Разведут меня там походу :)
    А сейчас еще рано - холодно и не готовы войлер с будкой.

    Если кто-то не дочитал до конца мой "опус", выделю свои вопросы, чтобы было проще отвечать:
    1) Какого возраста брать щенка? И как определять этот возраст?
    2) При какой температуре воздуха брать щенка в войлер+будку? Думаю в апреле это сделать.
    3) Как выбирать щенка из кучи? По каким признакам можно отбраковать потенциально слишком мелких (всяких собачьих "концентратов"), слишком крупных (типа кавказцев), злых, трусливых и больных?
    4) Какого пола выбрать?
    5) Нужно ли кастрировать/стерилизовать? Разведением заниматься не планировал. Кот кастрирован в сколько-то месяцев (когда положено).
     
    PavelTLT , 16.02.16
    #4 Цитировать
  5. Olga200611
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    533

    Olga200611

    Живу здесь

    Olga200611

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    @PavelTLT, может быть всё таки ещё двадцать раз подумать? Судя по всему Вы не хотите собаку. её хочет Ваша жена. Заниматься Вы с ней не планируете и много времени уделять прогулкам тоже. Собаке средних и крупных размеров нужен активный выгул, выплеск энергии иначе мозги будут не заняты и она сама будет придумывать себе занятия, например копать ямы на участке, грызть или крушить чего нибудь. Просто потому что нужна деятельность, а не потому что характер плохой. Лаять на чужих будет любая собака если Вас это устраивает и Вы не научите её молчать. В Вашем случае нужно брать декорашку и не волноваться, что будут проблемы с детьми соседями и т. д. Ну по крайней мере если и будут то не такие значительные. и не придётся городить вольеров. А если декорашки или мелкие не нравятся то включите в пункт про время уделённое собаке, хотя бы минимум занятий на послушку. Помимо того что учим собаку, ещё и контакт с хозяином во время занятий укрепляем. Говорю Вам всё это как владелица двух собак Акита-ину.Те ещё стервы по характеру)
     
    Olga200611 , 16.02.16
    #5 Цитировать
  6. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    4.148
    Благодарности:
    5.879

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    4.148
    Благодарности:
    5.879
    Адрес:
    Россия, Московская область, Павлово-Посадский райо
    Могу Вам только по этому пункту посоветовать - берите суку. Как то так получается, и замечено, что суки больше привязываются к хозяину, а вот кобели к хозяйкам :aga: С сукой справиться легче, ежели нет опыта. Как сторож сука очень даже хорошо себя ведет, ну и придется её стерилизовать всё-таки. Это оградит от повышенного внимания посторонних кобелей и ей для здоровья полезнее.
     
    MarinaSN , 16.02.16
    #6 Цитировать
  7. СветланЕр
    Регистрация:
    04.02.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    СветланЕр

    Участник

    СветланЕр

    Участник

    Регистрация:
    04.02.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Не брать породу изначально требующую повышенного внимания и твердой руки - Кавказскую овчарку, среднеазиатскую, алабая. Это уже потом, когда вы вникните в процесс - сможете оценить прелесть и данных пород в хозяйстве) У меня сейчас такая же задача - вольер для НО и Пшеника - забора нет у меня в деревне. Придется отложить до постройки забора, а то или украдут или отравят. Значит будут в доме тусить пока.
    По поводу возраста - чем меньше, тем лучше. У них после 6 месяцев - гормональный перестрой, и всё, что умеют, могут типа забыть) .Подросток может уже быть с характером, хотя они все характерные) Не знаю, я бы сама не стала брать подростка после 1 года, хотя опыт немалый. По поводу пола - люблю сук- преданы и адекватны, течка два раза в год - надо просто пережить) Кобель в этом плане менее управляем (воспитание, опять же!) - если есть в округе суки - не предсказуемо может себя вести и рваться на волю. Всё решаемо, конечно. И это не проблема грандиозного масштаба) По-любому, собакой, которая живет в семье - надо заниматься. Ну и немаловажный аспект - живность, скотина в хозяйстве) Собакены очень любят гонять и душить кур и иже с ними) Я опять возвращаюсь к воспитанию) Поэтому - лучше щенка до 6 месяцев.
     
    СветланЕр , 16.02.16
    #7 Цитировать
  8. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    4.148
    Благодарности:
    5.879

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    4.148
    Благодарности:
    5.879
    Адрес:
    Россия, Московская область, Павлово-Посадский райо
    Особенно охотничьи породы. Хоть кол на голове теши. А при наличии бассейна на участке не рекомендую ещё лабрадора, замучаетесь его от туда вытаскивать :aga:
     
    MarinaSN , 16.02.16
    #8 Цитировать
  9. Olga200611
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    533

    Olga200611

    Живу здесь

    Olga200611

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    Хороший заводчик раньше трёх месяцев Вам щенка не отдаст, пока ему не будут сделанны все положенные прививки. Как выбрать щенка? Сердцем! Суку или кобеля? Спорный вопрос, кому что нравится, суки разные бывают (мои те ещё суки!),а бывают спокойные. Кобели тоже бывают флегмы, а бывают наоборот (воспитание однако роль играет немалую) Стерилить и кастрировать желательно (если не планируете щенков) Проблем меньше со здоровьем (у сук особенно),а у кобеля не будет башню сносить если унюхает течную суку. Ну вот как то так. ИМХО.
     
    Olga200611 , 16.02.16
    #9 Цитировать
  10. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    3.025
    Благодарности:
    5.147

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    3.025
    Благодарности:
    5.147
    Адрес:
    Тольятти
    Да как-то сам уже захотел.
    Мне собака нужна. Цели и задачи - описал подробно.
    Собака должна появиться весной. Так я решил.

    Скорее всего да. Полагаю, когда я на улице - тогда буду с собакой.
    Когда дома - собака будет одна.
    Если собака увеличит моё пребывание на улице - только спасибо ей скажу.

    В вольере - пожалуйста. Свободного движения по всей территории у неё не будет.

    Это хорошо!

    Мне не по душе всякая "собачья мелочь" :) Уж извините.
    Если из породистых - то что-то типа немецкой овчарки по размерам и внешнему виду мне по душе.
    Меньше - не хочу.

    Если будут проблемы с окружающими - так и будет всегда жить в войлере.
    Если будут нерешаемые проблемы со мной - решу как придется поступить.

    В вольере будет жить/отдыхать.
    Как сделаю трос/блок - будет работать на тросе. В остальное время отдыхать в вольере.
    Свободно по участку бегать не будет, по крайней мере ближайшие годы.

    Понял, спасибо.
    Будет весна, тепло. Потом вообще лето. Много времени провожу на улице.
    Пообщаемся вдоволь. Ну и базовые команды, надеюсь, получится преподать.

    Спасибо, понял!
    И всё прочитанное говорит, что лучше суку. А я к животным-девочкам не привык как-то. Всегда коты были, попугаи-мальчики. Хотя с дочкой и женой хорошо ладим :)

    Тоже много раз читал такое.
    Только вот породистой собаки, скорее всего, не будет. А как это учесть в приюте? Где щенки все непонятные и подброшенные? Иногда, похоже, с мамой бывают. Там хоть на маму можно посмотреть. А если нет?

    Спасибо за сообщение. Ориентируюсь на суку до 6 месяцев. Ну суку я стерилизовал бы еще.

    Всё понял, спасибо!

    А как насчет месяца/температуры?
    У нас в середине апреля днем до +20, ночью +3/5 бывает. А бывает и теплее.
     
    PavelTLT , 16.02.16
    #10 Цитировать
  11. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    4.148
    Благодарности:
    5.879

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    4.148
    Благодарности:
    5.879
    Адрес:
    Россия, Московская область, Павлово-Посадский райо
    Это для щенка холодно. :( Он же один будет, ему не об кого согреться. Предусмотрите ему обогрев тогда, хотя бы в ночное время.
     
    MarinaSN , 16.02.16
    #11 Цитировать
  12. Gallahad
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    159

    Gallahad

    Живу здесь

    Gallahad

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Саратов
    Тогда не берите больших собак. Они не годны для этого - это издевательство, как Вас закрыть в большую, но комнату в 4 стенах и просто выводить погулять.
     
    Gallahad , 16.02.16
    #12 Цитировать
  13. Olga200611
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    533

    Olga200611

    Живу здесь

    Olga200611

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    Утеплите будку сеном и всё будет ок. Рассматривайте породу шерстяную а не с короткой шерстью (эти и на снегу поваляться любят (по своим сужу) В приюте конечно взять дело хорошее, только для тех кому всё равно какой пёса вырастет. Друзья взяли, думали не очень большой будет (папа и мама тоже приютские не большие),выросло что то между средне азиатской овчаркой и Лабрадором) Вот кто там бабка или дед крупные были непонятно) Может лучше породную, но не шоу класса. Брак в помёте это же не только по здоровью, может по окрасу и размеру быть. Тут хоть гарантия, что ничего не предсказуемого не вырастет.
     
    Olga200611 , 16.02.16
    #13 Цитировать
  14. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    4.148
    Благодарности:
    5.879

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    4.148
    Благодарности:
    5.879
    Адрес:
    Россия, Московская область, Павлово-Посадский райо
    Мне всегда таких собак невыразимо жалко, когда в деревнях вижу такую картину. Как правило такие собаки более непредсказуемы в поведении, когда их выпускают из вольера. Или слишком агрессивны или, наоборот, всех зализать от радости готовы, в т. ч. и зашедших посторонних :aga:
     
    MarinaSN , 16.02.16
    #14 Цитировать
  15. Olga200611
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    533

    Olga200611

    Живу здесь

    Olga200611

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    А вообще конечно собака на цепи или на троссе на участке-зрелище удручающее. Издевательство. А почему Вы приняли решение на трос её сажать?
     
    Olga200611 , 16.02.16
    #15 Цитировать