1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Нужен совет по двухскатной крыше

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Horlenko, 15.02.16.

  1. Horlenko
    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2

    Horlenko

    Новичок

    Horlenko

    Новичок

    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2
    Нужен совет по двухскатной крыше
    Здравствуйте уважаемые форумчане. В этом году я задал себе цель - построить свой дом. Опыта строительства у меня почти нет, всю информацию по строительству черпаю из интернета или узнаю у родственников, которые успешно построили себе дом. Сейчас у меня стоит вопрос приблизительного просчёта стоимости строительства. Дом прямоугольной формы 8,40х9м, планирую строить из газоблока. Фундамент ленточный высотой 1м - 70см в земле, а 30 на поверхности. Первый этаж будет перекрываться жб плитами перекрытия, которые лягут на армированный пояс. На данный момент у меня есть к Вам вопрос по поводу крыши.
    Вот приблизительный рисунок крыши.
    1.jpg
    В этом источнике http://ostroykevse.com/Krisha/Krisha_page_14.html указано, что
    "Стропила, опертые на две опоры без каких-либо дополнительных упоров, применяется для односкатных крыш пролетом 4,5 м или двухскатных пролетом до 9 м (рис. 30)".
    Я хотел бы у Вас уточнить, точно ли можно в моём случае не использовать опоры? У кого я не спрашивал из знакомых лично, все говорят, что на пролете 8,4м и при длинне стропил приблизительно 6м нужно будет делать опоры.
    Крыть собираюсь металлочерепицей, мауэрлат взял 150х150мм, армированный пояс 250х200 (ширина х высота), мауэрлат думаю закреплять при помощи шпилек, которые будут выходить из армированного пояса, угол крыши 40 градусов, снеговая нагрузка для Киевской области - 160кг/м2, коэффициент для снеговой нагрузки для угла 40 градусов - 1.25, соответственно 160кг/м2*1.25=200кг/м2. Ветровой район II. Дом будет стоять в селе, со всех сторон участка на котором будет стоять дом, находятся дома высотой около 9м. Приблизительная высота моего дома 8,44м.
    На всякий случай приложу примерный план первого и второго этажа (на размеры на этих картинках прошу не обращать внимание).
    6.jpg 7.jpg
    Если возможно сделать крышу без опор, то какие минимально по сечению должны быть стропила и мауэрлат? И есть ли разница в высоте закрепления ригелей или я могу сделать так как мне будет удобно?
    Буду очень признателен за ответы, критику и советы. Повторюсь, что опыта в строительстве у меня почти нет. Прошу не пинать сильно за ошибки. Спасибо.
     
    Horlenko , 15.02.16
    #1 + Цитировать
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.062
    Благодарности:
    3.696

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.062
    Благодарности:
    3.696
    Адрес:
    Минск
    На рис. 30 (для пролета до 9 м.) стоит опора (стойка), которую вы "не заметили" ;), так что, Вам правильно говорят про ее необходимость...
    Коэффициент 1,25 - это на случай неравномерного переноса снега со ската на скат, и Вас он не касается, а в данном случае:
    коэфф. снега при угле 45 град.=0,5 - далее интерполяция между 45 и 25 градусов, т. е., при угле 40 градусов и снеговй нагрузке 160 кг/м2 коэфф. к снегу будет = 0,5 / 4 = 0,125 + 0,5 = 0,625,
    т. е. 160*0,625 = 100 кг/м2.
    Сечение мауэрлата, в большинстве случаев (кроме распорных систем), не влияет на сечение самих стропил и высоты установки затяжки (по-вашему ригеля :no:). На пролет 9 м., без промежуточных опор, сечение стропил будет просто колоссальным. В подобных случаях делают либо мощный коньковый брус на всю длину (можно в виде фермы с параллельными поясами), либо фермы-ножницы.
    Термины и картинки найдете в Googl.
     
    aqualand , 16.02.16
    #2 + Цитировать
  3. Horlenko
    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2

    Horlenko

    Новичок

    Horlenko

    Новичок

    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2
    @aqualand Здравствуйте. Очень Вам благодарен за ответ. У меня вот только появилась возможность написать. У меня появился к Вам ещё один вопрос. Если делать крышу со стойкой по центру, так как показано на рис. 30 в источнике http://ostroykevse.com/Krisha/Krisha_page_14.html то стойка должна быть под каждой парой стропил или например через одну? Или самый оптимальный вариант крыши - это один из вышесказанных вами?
     
    Horlenko , 18.02.16
    #3 + Цитировать
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.062
    Благодарности:
    3.696

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.062
    Благодарности:
    3.696
    Адрес:
    Минск
    На том рисунке видно, что стойка подпирает прогон. Прогон - это и есть коньковый брус.
    Кол-во стоек под прогон - по расчету, но если прогон 200*150 (верт.), то для вашего региона достаточно точек опирания (стоек или раскосов от стоек) ч/з 2,5 м.
     
    aqualand , 19.02.16
    #4 + Цитировать
  5. Рамиль766
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    422

    Рамиль766

    Живу здесь

    Рамиль766

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Казань
    Извините, что вмешиваюсь в тему, также интересует вопрос строительства крыши. Вопрос-куда ТС @Horlenko будет опирать стойки? Куда можно? На планах видно только перегородки, несущей стены по центру нет. Или же стойки опираются в нижний ригель (затяжка)?
     
    Рамиль766 , 20.02.16
    #5 + Цитировать
  6. Рамиль766
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    422

    Рамиль766

    Живу здесь

    Рамиль766

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Казань
    @aqualand, а существует вообще возможность при таком пролете сохранения пространства мансарды, чтобы потом использовать как жилую? Или стропильная система займет все место?
    Спасибо!
     
    Рамиль766 , 20.02.16
    #6 + Цитировать
  7. Bap451
    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    103

    Bap451

    Живу здесь

    Bap451

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    103
    @aqualand, а мне подскажите в похожей ситуации, только пролет 6,5 метров, вроде бы проще, но сомневаюсь все же :)
    2 Разрез.jpg
     
    Bap451 , 20.02.16
    #7 + Цитировать
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.062
    Благодарности:
    3.696

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.062
    Благодарности:
    3.696
    Адрес:
    Минск
    Я не рассматривал конкретную стропильную систему, а отвечал на конкретно поставленный вопрос, касательно схемы, представленной по ссылке (http://ostroykevse.com/Krisha/Krisha_page_14.html).

    Что бы сделать безраспорную висячую систему или арку, с приподнятой затяжкой, для этого достаточно усилить часть стропильной ноги между мауэрлатом и затяжкой. Правда это делается по расчету, но иногда, на пролетах 6 - 6,5 м., достаточно без расчетов - просто удвоить высоту сечения стропилины, там, где возникает максимальный изгибающий момент.
    Неоднократно выкладывал фото (во вложении).

    P. S. @Bap451, конкретно по Вашей крыше - схема почти-почти проходит, если бы еще и геометрию знать: на сколько мауэрлат поднят от перекрытия, какой снеговой район (или где строитесь), утепляется-ли кровля? Короче - если поставите стропило 250*50, то снимутся все сомнения, а заоднои будет возможность нормально утеплиться.
     

    Вложения:

    • Подмога.jpg
    • Подмога -1.jpg
    Последнее редактирование: 20.02.16
    aqualand , 20.02.16
    #8 + Цитировать
  9. Рамиль766
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    422

    Рамиль766

    Живу здесь

    Рамиль766

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Казань
    Получается весь смысл в том, чтобы не дать прогнуться стропилам в данном месте? Это самое слабое место в данной конструкции? От распора спасают значит затяжки.
     
    Рамиль766 , 20.02.16
    #9 + Цитировать
  10. Рамиль766
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    422

    Рамиль766

    Живу здесь

    Рамиль766

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Казань
    @aqualand, можете подсказать - при такой кровле какое крепление должно быть нижней и верхней части стропил? Нижний плавун, а верхний жестко закреплен?
     
    Рамиль766 , 20.02.16
    #10 + Цитировать
  11. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.062
    Благодарности:
    3.696

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.062
    Благодарности:
    3.696
    Адрес:
    Минск
    Да, именно так.

    На обвязку (или мауэрлата) - ползун (треугольный выпил в стропилине). Про крепление вверху не понял - там же безконьковая конструкция. Можно стянуть мет. пластинами, теми же фанерками. В общем, как угодно, кроме синей изоленты. ;)

    P. S. В стропилке - Ползун, но есть еще:
    Укр. - Плавун щитолистий
    Рус. - Болотноцветник щитолистный
    Лат. - Nymphoides peltata. (см. фото).

    ;)
     

    Вложения:

    • Nymphoides peltata.jpg
    aqualand , 20.02.16
    #11 + Цитировать
  12. Рамиль766
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    422

    Рамиль766

    Живу здесь

    Рамиль766

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Казань
    @aqualand, :)] спасибо, от души посмеялся! Ошибся чуть чуть.
    Вопрос-а внизу стропила с треугольным выпилом как крепится? на пластины? Или необходимо на скобы металлические, которыми брёвна скрепляют? Почему спрашиваю-скобы якобы дают двигаться стропилам вместо пластины металлической.
     
    Рамиль766 , 20.02.16
    #12 + Цитировать
  13. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.062
    Благодарности:
    3.696

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.062
    Благодарности:
    3.696
    Адрес:
    Минск
    Стропило к мауэрлату: на 3 -4 гвоздя (по паре в каждую пласть), на уголки, на спец крепеж от Simpsonкроме, в общем. как угодно, кроме синей изоленты. :)
    А скобы могут расколоть стропилину - они, ведь, начинались с обАпола, слЕг, подтовАрника и жердЕй. В общем- пережиток прошлого. :victory:
     
    aqualand , 20.02.16
    #13 + Цитировать
  14. Рамиль766
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    422

    Рамиль766

    Живу здесь

    Рамиль766

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Казань
    Понятно что это старый метод, но я думал что скобы позволяют двигаться стропиле по горизонтале, чего не скажешь о мет пластинах. Таким образом получится жесткий верх и низ, верно?
     
    Рамиль766 , 21.02.16
    #14 + Цитировать
  15. Bap451
    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    103

    Bap451

    Живу здесь

    Bap451

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    103
    большое спасибо за ответы, вот немного конкретики, снеговая нагрузка по 3 зоне, т. е. 180 кг, угол ската 40 градусов, как понимаю есть понижающий коэффициент.
    прямоугольник коробки по внутренним стенам 6,3х11,7 м, мауэрлат лежит на высоте 1,5 метра от перекрытия, утеплять планирую конечно же, но думал что используя 200 мм стропила, соответственно 200 мм утеплителя. слишком будет проблематично с такой конфигурацией, как думаете?

    по вашим фотографиям есть пара вопросов, получается нашили Вы еще доску, изначально была стропила 150, стала 150+100 ? в принципе идея хорошая, да и дополнительное утепление вроде бы логично, но смущают меня несколько моментов - сложно наверное будет найти 250 мм стропило? а если сложно, то придется либо нашивать 50 мм доску, либо пользоваться Вашим методом, уменьшая сечение всей стропильной доски?

    можно ли затяжку из двух досок сделать для усиления, и сохранить сечение 200 мм? вроде бы и осб
    сплошным слоем, и еще усиления будут кровли, или не спасет это от распора?
     
    Bap451 , 21.02.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также