1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Дымоход сендвич, изолировать в перекрытии, нужен совет

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем dachnik12345, 13.02.16.

  1. dachnik12345
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    2

    dachnik12345

    Живу здесь

    dachnik12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Дымоход сендвич, изолировать в перекрытии, нужен совет
    Здравствуйте! Помогите советом. Труба сендвич проходит через потолочное перекрытие. Какой минеральной ватой, лучше и правильней, надо заполнять короб в потолочном перекрытии, фальгированной мин ватой или не фальгированной?
     
  2. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.432
    Благодарности:
    1.379

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.432
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Пермь
    Нет разницы, я бы применил не фольгированную, клей однако.
     
  3. Fire Place
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    1.093

    Fire Place

    Я добрый

    Fire Place

    Я добрый

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Москва
    Супер изолом. В вате фенол однао. Усадку дает онако.
     
  4. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.432
    Благодарности:
    1.379

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.432
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Пермь
    И что? У вас вся мебель с фенолом и?
    Усадку дает на какую величину, с какой Т начинается усадка? :cool: Тока это, без лапши, с аргументами. :hndshk:
     
  5. Вермилоджик
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    121

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    121
    Вы свою мебель тоже перегреваете, как и дымоходы?
     
  6. Вермилоджик
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    121

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    121
    Усадка начинается с 200 градусов, что признано Пароком. Величина не так важна, важен сам факт физического изменения формы изоляционного материала. Да и величину легко можно уточнить опытным путем, но для вас это не показатель, вы живете только в мире инструкций и бюрократии. А пожары бывают в мире реальном.
     
  7. dachnik12345
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    2

    dachnik12345

    Живу здесь

    dachnik12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Супер изол, твёрдые листы, из него можно короб сделать, но короб всё равно нужно чем то заполнять. Некоторые мастера заполняют фольгированной мин. ватой и говорят что фольга будет отражать тепло. Это наверно так, но эта фольга на мин вате будет ещё аккумулировать тепло на себя и передавать нижней и верхней "пластине с отверстием" и в результате тепло через пластины пойдёт на сгораемую конструкцию. И как всё таки лучше сделать?
     
  8. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.432
    Благодарности:
    1.379

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.432
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Пермь
    Ссылку.
     
  9. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.432
    Благодарности:
    1.379

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.432
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Пермь
    Все изоляционные материалы под воздействием Т как-то изменяются. Вопрос как и с какими последствиями!
     
  10. Вермилоджик
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    121

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    121
    Пока нашел только это: "Максимальная рабочая температура для изделий из базальтовой ваты без обшивки не должна превышать 750 oC. Связующее начинает испаряться при температуре выше 200 oC. Изоляционные характеристики остаюся неизменными, но прочность на сжатие ослабевает. Материалы на основе базальтового волокна имеют температуру спекания выше 1000 oC (в соответветствии с DIN 4102)."
    http://www.paroc.ru/resheniya-i-pro...chitnaya-stroitelnaya-izolyaciya/paroc-fps-14
    В Пароке тоже не дураки сидят) Лихо завернули. У меня вопрос к тем, кто разбирается базальтосодержащем (далее для простоты - базальтовом) утеплителе. Какую функцию несет связующее вещество? Почему нельзя без него обойтись? Почему испарение этого вещества при прогреве никак не влияет на физические свойства утеплителя?
     
  11. sergii_sh
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    106

    sergii_sh

    Живу здесь

    sergii_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Москва, СВАО.
    Да ничем не надо заполнять, воздух из лучших теплоизоляторов, если будет свободное пространство, будет конвекция, дымоход будет охлаждаться.
     
  12. AndreySha
    Регистрация:
    07.02.16
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    513

    AndreySha

    Живу здесь

    AndreySha

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.16
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Заволжье
    @Вермилоджик, как думаете, в сендвиче весь слой базальта нагревается до 200 град. ? Пусть даже вокруг внутренней трубы сойдёт на нет несколько мм, дальше разрушение не пойдёт...Погазит немного и перестанет.
     
  13. Вермилоджик
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    121

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    121
    @AndreySha, я сужу по тому, что я видел, а не на основании предположений. Нами было демонтировано множество сендвичей, работавших на банных печах, различных производителей: от эконома до премиума. Мы сами испытывали, участвовали в испытаниях или знакомились с испытаниями других компаний продукции различных производителей. Температуры внутри сендвича существенно превышают пресловутые 200 гр. В металлических банных печах прямоточного действия огонь зачастую догорает на втором метре дымохода. А это минимум +600. Под такими нагрузками базальт становится трухой. Вопрос только во времени. В сендвиче премиум класса, возможно, этот процесс займет чуть больше времени.
    Второй метр дымохода, в большинстве случаев, попадает на потолок парной и меж этажное перекрытие. Добавляем сюда повальное несоблюдение правил обустройства меж этажных разделок и получаем на выходе самую распространенную причину пожаров по вине дымохода.
     
  14. sergii_sh
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    106

    sergii_sh

    Живу здесь

    sergii_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Москва, СВАО.
    Влияет, в характеристиках к огнеупорам есть графа-потеря в обьеме(%), после опр циклов (темп/время), также обьем может заменен весом.
    У Керамике может 1%, у базальтого волокна и 10%.
     
  15. Вермилоджик
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    121

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    121
    @sergii_sh, где можно подробнее с этим ознакомиться?
     

Смотрите также: