1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Терраса в деревянном доме. Сомнения и наблюдения

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Сикер, 13.02.16.

  1. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582
    Адрес:
    Простоквакшино
    Потенциальные заказчики накидали картинок.
    navesi_17022016__0209.JPG picture11.jpg zOCheYeLwvM.jpg image3.JPG image4.JPG image5.JPG naves2.jpg
    Белорусский из лиственницы (собранный в Сочи). Тонконогие украинские. В основном интерес к навесу на два автомобиля. 6х7, 6х8. Интересует также навес совмещенный с хозблоком.
    Обсудил с инженером-проектером алгоритм работы с нестандартными заказами. Основной, базовый проект с ногами 4 на 4. Другие размеры будем пересчитывать за небольшие дополнительные деньги. В расчетах указывается отпор грунта. То есть фундамент (хотя тут правильнее-основание) должно нести определенную нагрузку от столба. Грунт у всех разный- поэтому в каждом случае нужен расчет. Например: столб давит с полной снеговой, ветровой и тд нагрузкой 2 тонны. Значит надо опорную поверхность 1000 см кв глины на глубине промерзания если грунт пучинистый- или противопучинистые варианты. В общем сложности есть. Не так все просто.
     
  2. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582
    Адрес:
    Простоквакшино
    image4угол.JPG коннектор Х.JPG
    Это схема углового коннектора из стали 4 мм. Зеленые - видимые части. Красные линии-места сварки. Коннектор вставляется в специальный пропил в столбе и крепится сквозными болтами через стальные треугольные накладки, потом в него сбоку вставляется длинный горизонтальный брус и крепится болтами насквозь к нижней площадке через отверстия. Затем сбоку приставляется короткий горизонтальный брус и крепится насквозь болтами с накладками.
    Накладки от сминания. На накладки одной стороны приварены гайки (уходят внутрь дерева и не видны) на другой стороне просто отверстия. Раскосы тоже есть но их функция больше не основная а вспомогательная. Основную нагрузку несет коннектор.
    Очень жду замечаний от специалистов. Покритикуйте пожалуста- отплытие на днях.
     
  3. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582
    Адрес:
    Простоквакшино
    В принципе в коннекторе в предыдущем посту нет особой новизны.
    совртимбер.JPG
    Сделал негатив этого узла чтобы было понятнее.

    негатив узла.JPG
    Двойной подкос между площадками.
     
  4. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Коннектор интересный, на продольные усилия работает хорошо (впрочем и брусья впритык тоже хорошо работают). Кроме того он воспринимает изгибные усилия в узле - об этом и речь. Как я понимаю, целью решения является создание рамного (жесткого на изгиб) узла. а нужно это для того, чтобы обеспечить поперечную жесткость строения. Это не нужно в тех случаях, когда есть стена или крестовые раскосы, - но они неэстетичны и мешают ходить и ездить. Поэтому для открытых навесов делают эти небольшие подкосы для ужесточения узла на изгиб.
    Несмотря на высокую собственную жесткость стального коннектора, несущая способность узла ограничена потому, что стальные стяжки и перья коннектора не смогут передать большие усилия на брус. Бус будет обминаться или выкалываться в зависимости от направления усилия. Даже при сохранении целостности узел будет ограниченно податлив, упругий люфт вызовет покачавание и скрип навеса. Я не делал расчета, но по виду несущая способность узла на изгиб до разрушения составит 100-200 кг*м при брусе сечением 100...150. При этом пиковые ветровые нагрузки смогут вызвать в узлах усилия 500-1000 кг*м. В случае установки на коннекторный стык подкоса, подкос заберет на себя практически все усилие, поскольку имеет больший разнос пары сил.
    Лично по моему мнению использование коннекторов на таких системах возможно, но технически неоправдано. Если же по какой-то причине целью является жесткий стальной узел для двух-трех брусьев, я бы использовал для передачи усилия дерево-металл развитые стальные фасонки на шпильках, либо обоймы из стальной кв. трубы.
    с уважением,
     
  5. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582
    Адрес:
    Простоквакшино
    @ontwerper, а так лучше?
    может так.JPG
    Главное, чего хочу добиться- жесткость в горизонте (без горизонтального креста) и не прослабить горизонтальные балки 150х250. Может и раскосы убрать. Накладки можно фигурные (координатная плазменная резка) покрою черным хамерайтом и по нему золотым полусухим.
    Изображение 301.jpg
     
    Последнее редактирование: 01.12.16
  6. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582
    Адрес:
    Простоквакшино
    @ontwerper, Вот такие два варианта узла правый и левый, столб с шипом внизу, одевается длинная горизонтальная балка к ней приходит поперечная ласточкиным хвостом, одевается сверху на шип, шип расклинивается (спичка).
    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg
    Левый с дополнительным шипом на столбе от кручения балки. В этом месте на длинную горизонтальную балку опирается стропило и закрывает это безобразие от глаз ну и придает некоторое давление наружу препятствуя вращению. Извините за примитивные модельки.
     
  7. Андрей_Дачник
    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    1.131

    Андрей_Дачник

    дачный автор

    Андрей_Дачник

    Заблокирован

    дачный автор

    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  8. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582
    Адрес:
    Простоквакшино
    @Андрей_Дачник, брутальненько, сделано одним боевым зазубренным топором. Я почему к @ontwerper, обращаюсь, он понимает толк в этих коварных самурайских мелочах соединений палочек. https://www.forumhouse.ru/useralbums/16134/view
    Кстати в альбомчике такого нет.
     
  9. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582
    Адрес:
    Простоквакшино
    Модель узла показала хорошие свойства кроме подвижности в горизонтальной плоскости. Просится раскос для жесткости.
    6.JPG
     
  10. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    @Сикер, врубка с расклинкой сработает конечно. Основное сечение балки сильно ослабляется, как видно, что не есть хорошо, но иногда возможно. И все-таки узел податлив без подкосов. Железки лучше - сплошная обойма из трубы буквой Г - практически рамный узел
     
  11. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    узел 1.jpg
    Жесткий моментный узел должен выглядеть примерно так
     
  12. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582
    Адрес:
    Простоквакшино
    @ontwerper, извините пока писал вы уже ответили... если иметь в виду переделывать в домик и обратно https://www.forumhouse.ru/posts/17400456/ то
    условие - если поставят стенки - железо либо только снаружи, либо только внутри стен (конденсат)
    вот наваял в скейче. Глухари обозначил палочками. Треугольник-раскос сварной с опорами на уголок. Горизонтальная длинная балка (прогон на столбе на нагелях и с врезкой по краю)
    Коннектор щадящий сечение.jpg
    и второй вариант на осевой врезке по оси прогона.
    Коннектор щадящий сечение на вставке.jpg
    Жесткий моментный узел - красиво. Но мне такой не сделать, его не вставить в целиковый прогон. Только если резать прогон на столбе.
    Сломаю я себе мозг скоро на этом терассонавесодомике. :son:
    Незнаю как коннектор (есть нюансы), а раскос треугольник мне самому понравился, простой и технологичный.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 05.12.16
  13. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582
    Адрес:
    Простоквакшино
    @ontwerper, Новый узел включает в себя выше порекомендованное. На внутренних полосах приварены гайки для болтов проходящих наполовину сечения.
    Коннектор супер.jpg
     

    Вложения:

  14. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Такая пространственная фасонка с под косными стержнями сработает, я думаю, подкосы из дерева заменит равноценно, а может и лучше. Только микроребрышки не нужны совсем, и в целом, внешний вид с точки зрения эстетики... Необычен. Но жесткость узла это в определенной степени обеспечит. Особенно, если двухсторонний- два таких зеркально установить
     
  15. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    4.582
    Адрес:
    Простоквакшино
    Уже убрал. Ребрышки - на новый год.
    Внешний вид. Тут да. Надо еще работать. Применим 38х62 и другие извращения. Главное, уже понятно направление куда копать. Еще надо количество крепежа высчитать и минимальные размеры железяки.
    Коннектор супер без ребер.jpg
    С уважением.
     

    Вложения: