1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 15

Арболит - 21

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 11.02.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411
    Адрес:
    Красногорск
    Арболит - 21
    Предыдущая тема здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/295312/page-203

    @aramoff, при производстве арболита сульфат используется в очень малых количествах (2-3% от веса цемента) и при таком количестве приносит мало проблем. По крайней мере дома из арболита, построенные 40-50 лет назад и фотографии которых выкладывались на форуме, до сих пор себя отлично чувствуют. :hello:

    Я думаю здесь тоже самое, что и с точкой росы и паропропроницанием в однородных конструкций. В однородных конструкциях паропроницание не рассчитывается, несмотря на многократные переходы температуры через 0 и это связано с тем, что проблемы от этого у стены наступают за пределами срока ее эксплуатации. С сульфатом думаю тоже самое. Даже если от него есть какая то проблема, то она наступает значительно позже, чем заканчивается срок эксплуатации дома. Плюс ко всему прочему, в малоэтажных домах очень небольшие нагрузки, так что возможное снижение прочности из-за деструкции цементного камня практически никак не отражается на прочности конструкции. :hello:

    P. S. Предыдущие обсуждения оставлены в теме Арболит - 20.
     
    a991ru , 11.02.16
    #1 + Цитировать
  2. ecodrev
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.177
    Благодарности:
    2.326

    ecodrev

    Живите своим умом!

    ecodrev

    Живите своим умом!

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.177
    Благодарности:
    2.326
    Адрес:
    Тейково
    День Добрый Форумчане! Прошу на обсуждение! Начинаем делать, новый тип, конструкционного арболитового блока, размером 200х240х500 ,класс прочности В3 !За счет прочности данного блока, можно, сократить Ваши расходы и увеличить, площадь вашего дома! http://drev-product.ru/production/blok-peregorodochnyi-konstrukcionnyi.html
     
    Последнее редактирование: 11.02.16
    ecodrev , 11.02.16
    #2 + Цитировать
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411
    Адрес:
    Красногорск
    Наконец то у тебя в линейке появился блок, который можно использовать вместо кирпича под внутренние несущие стены. Мне самому надо будет 12 м3, так что один заказчик уже есть. :)] На однородные стены вряд ли его смысл использовать есть, потому что с такой прочностью там цемента значительно больше, чем 280-300 кг/м3, и теплопроводность тоже думаю будет не меньше 0,14-0,15 Вт/м°C, но для некоторых товарищей, предпочитающих утепление любого материала, этот вариант вполне пойдет вместо кирпича.

    В целом по материалу наверное подороже получится, чем кирпич, потому что 5600 руб/м3 цена в общем приличная даже за качественный блок с повышенными прочностными характеристиками, но с учетом того, что кирпичу нужна отдельная доставка + отдельная разгрузка + работа по нему дороже + смеси надо больше, думаю может даже дешевле выйдет.

    @ecodrev, а блок в несъемных формах делать будешь или на мгновенной распалубке?
     
    a991ru , 11.02.16
    #3 + Цитировать
  4. ecodrev
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.177
    Благодарности:
    2.326

    ecodrev

    Живите своим умом!

    ecodrev

    Живите своим умом!

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.177
    Благодарности:
    2.326
    Адрес:
    Тейково
    Спасибо за оценку! Технология изготовления почти также как и обычный блок с распалубкой через сутки, только больше цемента!
     
    ecodrev , 11.02.16
    #4 + Цитировать
  5. demyan777
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    809

    demyan777

    Живу здесь

    demyan777

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Уфа
    А плотность реально, как на сайте - 650 кг/м3? Конструкционный у Вас ведь тоже 650 кг заявлен.
     
    demyan777 , 11.02.16
    #5 + Цитировать
  6. ecodrev
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.177
    Благодарности:
    2.326

    ecodrev

    Живите своим умом!

    ecodrev

    Живите своим умом!

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.177
    Благодарности:
    2.326
    Адрес:
    Тейково
    Да думаю в сухом состоянии, Мы сможем снять заявленную прочность !
     
    ecodrev , 11.02.16
    #6 + Цитировать
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411
    Адрес:
    Красногорск
    @demyan777, на сайте у него на обычные блоки написано до 600 кг/м3. Ты где там нашел блоки по 650 кг/м3 (кроме этих новых)? У него там есть Супер 600 блок, вот этот поближе к 600 кг/м3, а обычные блоки 100% меньше 600 кг/м3, чего бы он там на сайте не писал. Он мне привозил несколько разных блоков, мы с моим конструктором решали, можно ли их применить под плиты в качестве несущих стен на ребро, т. е. на толщину 20 см., так что я их плотность прикидывал. :hello:
     
    a991ru , 11.02.16
    #7 + Цитировать
  8. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    8.079

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    8.079
    Адрес:
    Киров
    Я выпускаю блок практически с такими размерами. У меня 500х243х200 мм. Прочность правда стандартная и делаю я этот блок для стены в 50 см.
    Не совсем понимаю выгоды данного блока для заказчика. Если кого то беспокоит площадь комнат, то ничто не мешает раздвинуть наружные стены на эти самые 6 см и сделать несущую стену из блока в 30 см. К тому же меньше вопросов будет с опиранием плиты, т. к. на узком блоке опирание в идеале получается 12 см, а учитывая точность и качество торца плиты и того меньше, а это уже нарушит норматив по опиранию на легких бетонах.
     
    авто-любитель , 11.02.16
    #8 + Цитировать
  9. ecodrev
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.177
    Благодарности:
    2.326

    ecodrev

    Живите своим умом!

    ecodrev

    Живите своим умом!

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.177
    Благодарности:
    2.326
    Адрес:
    Тейково
    Я же написал. сэкономить площадь, т. к перегородка с таким размером и прочностью, будет являться несущей изнутри дома, армо-пояс в 240 мм будет достаточен, даже если у плит перекрытия будет опирание на 90мм,Я проблем не вижу! А как тебе удалось сделать ширину 243мм ? Откуда такая точность? И зачем?
     
    ecodrev , 11.02.16
    #9 + Цитировать
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411
    Адрес:
    Красногорск
    @авто-любитель, блок на 240 мм. под несущие стены внутри дома однозначно выгоднее для застройщика, чем блок 30 см.

    Раздвинуть стены, чтобы оставить блок 30 см. вместо блока 24 см. можно, но если уж раздвигаешь стены, то почему бы не поставить блок 24 см. и получить эти 6 см. впридачу? И потом, кровля за счет раздвижки на 1,5-2 м2 увеличится, это еще 5-6 тыс. рублей дополнительных. Я считаю, что по деньгам застройщик выигрывает, даже если такой блок дороже, потому что объем кладки меньше, зато доп. площадь есть. А что касается плит ПК и ПНО, то опирание там на армопояс от 90 мм., а у плит ПБ от 65 мм., так что 120 мм. вполне достаточно. А без армопояса на арболит плиты не кладут.

    А ты почему такой блок не делаешь более прочным, чтобы его вместо 30 см. блока продавать?

    @ecodrev, перегородка - это перегородка, а несущая стена - это несущая стена. Такой блок ни разу не перегородочный и называть его так по моему совсем не правильно. :hello:
     
    a991ru , 11.02.16
    #10 + Цитировать
  11. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    4.358

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    4.358
    Адрес:
    Москва
    Я то же не понял смысла в этом блоке...
    Если перекрытия из балок, то для изоляции от ударного шума, на несущей центральной стене надо заливать мощный армопояс на специальных звукоизолирующих прокладках.
    Как в прочем и и на других несущих...
    В плане теплоемкости внутренних стен, чем больше объем тем лучше, а плотность практически одинакова...
    Так что 30 см центральная несущая 600-650, а лучше больше - самое то, я так считаю на своем опыте...
    Хотя у меня центральная (30 см) вообще из блоков 400 +-
     
    Sektor , 11.02.16
    #11 + Цитировать
  12. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    8.079

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    8.079
    Адрес:
    Киров
    Такая точность задана параметрами формы. В общем какую заказал, такую и сделали. Исходил из расчета 243+243 + 14 мм на шов = 500 мм.
     
    авто-любитель , 11.02.16
    #12 + Цитировать
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411
    Адрес:
    Красногорск
    @Sektor, честно говоря мысль настолько глубокая, что я ее не понял. :|: Если перекрытие из балок и блок 30 см., то чем он будет отличаться в этом случае? И какое отношение имеют ударные нагрузки к толщине блока? :faq: Если армопояс по проекту нужен, то его так и так делают, а если не нужен, то его не делают, при этом толщина стены 24 см. или 30 см. здесь вообще значения не имеет. А на счет шумоизорляции тут еще не факт, что вы правы. Плотность будет на 100 кг. выше, так что возможно она и перекроет снижение толщины на 6 см. Практика показала, что стены из арболита толщиной 20 см. + штукатурка с двух сторон обладают достаточно высокой звукоизоляцией, так что не вижу причин переживать за стены в 24 см. Я например такой блок рассматриваю для себя и мне пока непонятно, почему я имея возможность сделать стену 24 см. должен делать ее 30 см? У меня 2 стены по 9,5 м. и если взять разницу в 6 см., то я получаю 1,2 м2 полезной площади дополнительно. Мне кажется это очень здорово. :super:
     
    a991ru , 11.02.16
    #13 + Цитировать
  14. ecodrev
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.177
    Благодарности:
    2.326

    ecodrev

    Живите своим умом!

    ecodrev

    Живите своим умом!

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.177
    Благодарности:
    2.326
    Адрес:
    Тейково
    Теперь понятно !
     
    ecodrev , 11.02.16
    #14 + Цитировать
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411
    Адрес:
    Красногорск
    @ecodrev, я думаю там внутренний шов в 14 мм. как раз и служит страховочным буфером, чтобы если геометрия блоков или кладки сдвинется туда-сюда, этим швом можно было бы регулировать нужную толщину стены.
     
    a991ru , 11.02.16
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.