1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом 12*10 м. Критика, замечания. В описании все подробно разложено

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем kirill9110, 10.02.16.

  1. kirill9110
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3

    kirill9110

    Участник

    kirill9110

    Участник

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3
    Дом 12*10 м. Критика, замечания. В описании все подробно разложено
    планировка подробная.jpg планировка 1й эт.jpg планировка подробная.jpg Здравствуйте! Я планирую строить дом, но настолько далёк от строительства, насколько к нему можно приблизиться посредством общения с людьми и изучения интернета. Нарисовал то, что хотелось бы иметь и выношу вам на суд.
    1. Регион застройки
    Пригород г. Орёл.
    2. Планируемые материалы для строительства
    Пеноблок, кирпич.
    Перекрытие первого этажа деревянное.
    Обычная двускатная крыша.
    Дом 10м х 12м
    3. План/описание участка, расположением дома
    Участок ещё не куплен, направление на север на плане указано. Спальня на юг, вставать с лучами солнца в лицо - не любитель, сейчас именно так в квартире. Про шторы не говорите.
    Кухня смотрит на юг, это может и не очень хорошо, говорят жарко, зато выход смотрит туда же, солнышко поможет с расчисткой снега на подходе к дому.
    Планируемое количество и высота этажей, используемая мансарда, цокольный этаж?
    Без цокольного этажа, один этаж ~3 м потолок, обычная двускатная крыша, под которой тоже хотелось бы полезно занять площадь несколькими помещениями, назначение которых еще не определено.
    4. Будет ли дом использоваться для ПМЖ или сезонного использования
    Для ПМЖ.
    5. Планируемый вид отопления, необходимость отдельной котельной
    Думаю двухконтурный (это же хорошо? в этом вопросе пока еще не разбирался) газовый котел в отдельной топочной площадью 5 кв. м.
    6. Состав семьи (с возрастом и полом детей)
    Я пока один, уже скоро будет жена, в течение трёх-четырех лет ребенок, потом хотелось бы второго и возможно третьего, кто знает. Запланированы две небольшие детские комнаты на случай разнополых детей. Но если хочется насмешить Бога, расскажи ему о своих планах.
    7. Какие помещения по функциональному назначению необходимо получить (количество спален (минимально допустимый размер), санузлов, необходимость «второго света», гостевой спальни, кабинета, отдельной постирочной, хоз. кладовки, кладовки при кухней, гаража в доме и т. п.)
    Хозяйская спальня, две детские, одна из которых побольше, два санузла: один непроходной хозяйский, второй детский (он же гостевой).
    Хочу отдельную комнату под кабинет, где я смогу работать за компьютером, читать книги, вобщем уединиться. И этой комнатой станет одна из детских, пока детей нет. Когда их будет двое, трое и тп. кабинетом станет одно из мансардных помещений.
    Второй свет мне не нужен, гостевой спальней пока что станет вторая детская, а в перспективе - второе мансардное помещение, если в этом будет необходимость, что выяснится с течением лет.
    8. Проверьте, пожалуйста, что объем вашей котельной для газового котла превышает 15 кубических метров (если котел газовый и не располагается на кухне)
    Объём котельной превышает 15 куб. м., запланировано окно, дверь по отношению к помещению открывается наружу - все как положено. Вход в топочную изнутри дома.
    9. Ваше решение по следующим вопросам:
    -нужен отдельный тамбур для сокращения теплопотерь или тамбур-прихожая?

    Нужен отдельный тамбур для сокращения теплопотерь.
    - кухня и гостиная могут быть совмещены или это должны быть 2 отдельных помещения?
    Кухня и гостиная совмещены, общая площадь 18 кв. м. Бледным цветом нарисовано, что весьма большой стол (размеры 1,8м*1м, не думаю даже, что такой огромный куплю) можно поставить прямо по центру, и если вокруг него будут отодвинуты все стулья - это на случай вечеринок и посиделок, т. е. всё отлично вмещается. А когда люди усядутся и придвинут стулья, то пройти и спереди, и сзади можно. Штатное использование стола на 2,3,4 человек - стол придвинут с двумя стульями к внешней стене, входящему на кухню человеку - сидящие за столом особо не мешают. При всех задвинутых стульях входящему на кухню человеку вообще ничего не мешает.
    - двери спален могут выходить в кухню гостиную или должны быть звукоизолированы коридором?
    На плане увидите как хочу чтоб было, по моему разумению, хозяйская спальня должна быть не проходной и как можно дальше. Что я и нарисовал. Все спальни (потенциальный кабинет, гостевая спальня) изолированы от кухни.
    - нужна изолированная грязная зона прихожей или не сложно лишний раз подтереть пол?
    Это будет тамбур, разуваться будем там.
    -личный су и гардеробная при спальне мечта или излишество?
    Непроходной санузел примыкающий к хозяйской непроходной спальне для меня хорошо, что я и нарисовал.
    -вход в сан. узел не должен быть виден от входной двери или не принципиально?
    При входе задуман второй санузел, детско-гостевой. Пришли гости: зашли сделать дела, помыли руки и на кухню-гостинную.
    10. Свои пояснения.
    Минусом в планировке является длинный коридор (8кв. м.). С другой стороны в него открываются 4 двери, он развязывает кухню-гостинную, все спальни, коридор и санузел и в нем проходят не толкаясь локтями 2 человека (ширина 130 см). А еще длинный коридор - раздолье для детского футбола, хоккея, и боулинга и тп.
    Лестничная площадка является 13й ступенькой и находится на высоте более 220 см, что позволяет разместить открывать там дверь в гардероб для несезонной одежды.
    Нарисованные человечки в ширину 60 см (я в локтях около 55 см - расслабленно растопырив руки).
    В ванной комнате отдельно обособлен унитаз - так задумано, для того чтобы никто никому не мешал.
    Справа от унитаза - место для сушки белья.
    мЕста справа и слева от кровати мне достаточно для того, чтобы комфортно пройти и сеть, лечь на кровать/встать с кровати и выйти, а так же положить часы и телефон на тумбочку размерами 50*50 см - проверял сам в таком пространстве. Больше там делать нечего и лично мне места больше не надо, любимая по размерам такая же.
    Кровать 180*200 см.
    Главный минус который пока я вижу - косяк в экстрерьере дома. Окно из меньшей детской несимметрично относительно центра. На остальных гранях дома симметрия имеется. Как это обыграть/избежать - не знаю.
    Все окна 1,5 м. Маленькие двери 60 см (70 с проёмом), большие 90 (100), входная 100 (110).
    Толстые стены в 30 см - несущие. Тонкие в 15 см (12 см кирпич + 3 на отделку).
    Наверное большое, утомительное сообщение, извините, пожалуйста!
    После разбора первого этажа выложу план второго, если это будет иметь смысл.
    Большое спасибо за внимание!
     

    Вложения:

    • планировка подробная.jpg
    • планировка 1й эт.jpg
    kirill9110 , 10.02.16
    #1 + Цитировать
  2. Димон2012
    Регистрация:
    30.03.12
    Сообщения:
    2.346
    Благодарности:
    2.577

    Димон2012

    Живу здесь

    Димон2012

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.12
    Сообщения:
    2.346
    Благодарности:
    2.577
    Адрес:
    Великий Новгород
    @kirill9110, добрый вечер. Планировка плоха всем, что-то особенное выделять даже не хочется.

    1. Тамбура нет
    2. Кухня-гостиная крошечная для совмещенного помещения
    3. Детские не выдерживают критики по ширине
    4. Крайне сомнительным кажется решение разместить топочную так, чтобы ходить через санузел в неё
    5. Коридор узкий и длинный, похожий на общежитие
    6. Куда ведет лестница? Наверх, на мансарду? Где план мансарды? Место для неё выбрано не самое лучшее, да и конфигурация тоже.

    На вашем месте, я для начала бы посмотрел типовые проекты. Возможно, что что-то приглянется. Пока я вижу недостатков в плане больше, чем плюсов.
     
    Димон2012 , 10.02.16
    #2 + Цитировать
  3. kirill9110
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3

    kirill9110

    Участник

    kirill9110

    Участник

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3
    Спасибо за советы! Структурирую ответы по пунктам для понятности:
    1. В самом низу фото 3*2м тамбур есть же...
    2. Абсолютно справедливо! Прикинул на глаз - реально так и есть, но я этого не замечал до этого!
    3. Согласен. Сам это видел, но что делать с этим не знал. Рисовал и думал, что пока дети маленькие им хватит, но на самом деле отнюдь не хватит, реально надо же больше...
    4. Ну я думаю, что после того как все инженерные системы водоснабжения будут налажены, я буду заходить в топочную раз в два месяца в лучшем случае. У меня котла никогда не было, может я что-то не понимаю пока, подскажите? Что там делать так часто, если котел на автоматике и тд и тп? Это первая причина почему топочная размещена глубоко. Вторая причина такого размещения в том, что через одну стену санузел, а через другую стену - кухня. Компактное расположение узлов вокруг сердца системы водоснабжения.
    5. Насчет коридора я писал в описании. Да он конечно длинный, но с другой стороны - это плюс для детских игр, внутрь него открываются аж 4 двери, он отнюдь не узкий - 130 см, два человека на рисунке шириной в 60 см в локтях (я - 55) беспрепятственно расходятся в нем как в море корабли.
    Кстати! Левая стена в коридоре - более широкая, она несущая. на нее будут опираться 6-метровые балки-перекрытия.
    6. Лестница на мансарду ведет. План мансарды есть! Но скину завтра, новый, вместе с перерисованной схемой с исправлением пунктов 2 и 3 и все в лучшем качестве, чем сейчас. Буду двигать стену вниз на 2 метра и делать 12*12 дом, а не 12*10, расширяя за счет этого гостиную и детские. Место и конфигурация лестницы возможно не самые лучшие, не знаю. Какие могут быть альтернативы тут, варианты?

    Типовые проекты ещё обязательно поизучаю!
    Спасибо за помощь!)
     
    Последнее редактирование: 11.02.16
    kirill9110 , 11.02.16
    #3 + Цитировать
  4. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.714

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.714
    Адрес:
    Москва
    Сомнительное решение...
    Понятно, что подкровельное пространство в достаточно большом доме велико и есть желание его использовать... но надо либо сразу делать там мансарду, либо забыть об этом пространстве - дорогое это удовольствие ГРАМОТНО сделать утепление в таком доме... ДА и разница по перекрытию есть - одно дело делать деревянное перекрытия для НЕЭКСПЛУАТИРУЕМОГО чердака и совсем другое - для того чтобы сверху были помещения...

    1. В виде тамбура, я так понимаю, используется зстекленное крыльцо? Решение вполне возможное... Другое дело, что Г-образный вход - не самое удобное решение... Ну-ка... сами прикиньте как будете втаскивать диван или что-то еще громоздкое?.. И заметьте - второго входа в дом у вас нету - так что корячиться - без вариантов...

    2. Про слишком маленькую кухню-гостиную вам уже писали... Причем если вы заранее планируете гостевую комнату, то, похоже гости у вас реально бывают... так вот - тесно!.. В виде примера - попробуйте у себя в гостиной разместить телевизор так, чтобы те, кто сидит на диване его видели и сам ТВ никому не мешал и тем, кто смотрит - никто не мешал...)

    3. Ну решение разместить вход в топочную через су встречается... не самое лучшее, но возможное... Другое дело, что в данном случае это вход через ЛИЧНЫЙ хозяйский су!

    4. Топочную стараются не делать с общей стеной со спальнями... как ни крути, а насосы шумят... не - для кого-то засыпать под них, может, и лучше, но таких не так много...)

    5. Человечки, это, конечно, хорошо, но стоит почитать книгу Нойферта... Там все рекомендуемые значения указаны в сантиметрах... и ширины коридоров и много чего еще...)

    6. Зона прихожей - опять-таки слишком узкая... представьте сами... вы семьей втроем пришли с улицы...
    Кто-то (думаю, что мама) - проходит вперед и там еще и раздевает ребенка (если ребенок маленький)... В это время вы топчетесь примерно на входе в гардеробную... Ждете когда сембя просочится мимо вас, прижавшегося спиной к шкафчику, и освободит место у шкафа с верхней одеждой вам...

    7. Вход в верхнюю детскую более чем неоптимален... Посмотрите на свой план... а теперь мысленно попробуйте вынести кровать из комнаты в коридор... Получилось? Разве что шкафы на входе убирать и никак иначе...

    8. Узкие двери! У вас нормальных дверей, считай, что и нету... и если с 60см я еще могу согласиться (хотя даже стиралку придется протаскивать, а не просто занести), то в детских все же нужны НОРМАЛЬНЫЕ двери...

    9. Площадь детских комнат... Да, в минимальные СНИПовские требования вы уложились... Но что толку? Тесно жеж! Где у вас ребенок играть будет, если в комнате повернуться негде? Где ему построить город\крепость\железную дорогу?.. А уж "двухярусная кровать" в таком раскладе не может не пугать...
    Обычно такие маленькие детские делают там, где есть на входе ИГРОВАЯ комната - в которой ребенок играет и делает уроки... Иначе лучше бы увеличивать детские метров до 15...

    10. Вы все же строите не одноэтажный, а двухэтажный дом, где второй этаж - мансардный... Так вот... При размерах дома 12х12 площадь второго этажа составит порядка 90-100 квадратных метров... то есть, площадь трехкомнатной квартиры... Подумайте как ее рациональнее использовать!
     
    Pterro , 11.02.16
    #4 + Цитировать
  5. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    1.505

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    1.505
    Адрес:
    Запорожье
    Очень много бредовых решений. личный санузел нафига выделять унитаз в отдельную комнату, при 2 санузлах можно и общий сходить если приспичет. если оптимизировать пространство то на 8 метрах можно сделать 2 санузла один общий один со входом из родительской спальни. а ту площадь отдать детским. Гардеробная в 4 квадрата и неиспользуемый коридор к ней 4 если не больше. делать вход их детской. пока нет 2 детей детские можно не разделять на 2 комнаты. поставив перегородку когда понадобится. И у вас лет нацать пока появится и подрастет 2 ребенок до состояния сплю один будет большая комната, а не закутки. потом возведете перегородку из гипсокартона за выходные и сделаете косметический ремонт. за это время первый достаточно обрисуете стены и по обрывает обои и т. п. По плитам они должны опираться на 15 см. соответственно внутриний размер 5-70 для 6 м. плиты или 6 метров для плит 6-30. у меня с плитами в 6-30 планировки получались интиреснее, а разница в цене на весь дом 200-400 у. е. всего соответственно дом будет не 12 а 12-60 по внешним размерам или какой там у вас пирог стен.
     
    Unogroup , 11.02.16
    #5 + Цитировать
  6. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.714

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.714
    Адрес:
    Москва
    @Unogroup, обратите внимание:
    Так что здесь, я так понимаю, внутренний размер должен быть кратен 570... Ибо заделка деревянных балок...)
     
    Pterro , 11.02.16
    #6 + Цитировать
  7. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    1.505

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    1.505
    Адрес:
    Запорожье
    Точно балки деревянные, не досмотрел. Представляю их сечение для 6 метрового пролета под возможно жилую нагрузку сантимеров 30 получится если не больше. пустотки дешевле получатся чем такие балки. или оптимизировать проект так чтобы максимум 450 было тогда 200 пройдет или смотреть в сторону перекрытия пустотными плитами.
     
    Unogroup , 11.02.16
    #7 + Цитировать
  8. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.714

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.714
    Адрес:
    Москва
    да ладно!..
    6 метров перекрывается 200х150 с шагом 400!.. вполне нормальное решение... но таки да - шажок неудобный...
     
    Pterro , 11.02.16
    #8 + Цитировать
  9. kirill9110
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3

    kirill9110

    Участник

    kirill9110

    Участник

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3
    подробный план 1й эт.png
    А такой вариант?
     
    kirill9110 , 11.02.16
    #9 + Цитировать
  10. kirill9110
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3

    kirill9110

    Участник

    kirill9110

    Участник

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3
    Изменения:
    - дом 12*12
    - увеличил S кухни-гостинной
    - увеличил до приемлемой величины S (ширину) обеих детских (гостиных)
    - развернул вертикально хозяйскую спальню перенеся вход в неё, тем самым более эффективно используя площадь коридора (уменьшив её)
    - чуть-чуть расширил прихожу
    - перенёс вход в дом в тамбуре
    - в кухне-гостиной увеличил ширину стены, в которой будет вентиляция, для того, чтобы она оттуда поместились
    - поосле расширения удалось симметрично центру разместить окно из малой детской, т. о. в экстерьере косяков нет
    - топочная лучше шумоизолируется по сравнению с предыдущим вариантом за счёт шкафов и двух стен
    - двери в санузлы и в санузлах 600, все остальные двери 900

    Вход в топочную из ванной наверное лучшее решение для этого плана, так и останется. Часто посещать это помещение я не планирую.
    Обособленный унитаз внутри санузла - осознанный и на мой взгляд не глупый шаг. Так у моего родственника сделано и могу вам сказать весьма удобно. Единственное что туалет стал уже и стало в нём чутка неказисто...ну сам хоз. санузел я ещё перепланирую возможно
     
    Последнее редактирование: 11.02.16
    kirill9110 , 11.02.16
    #10 + Цитировать
  11. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.714

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.714
    Адрес:
    Москва
    @kirill9110, уже лучше, но подождем стыковки со вторым этажиком...)
     
    Pterro , 11.02.16
    #11 + Цитировать
  12. Димон2012
    Регистрация:
    30.03.12
    Сообщения:
    2.346
    Благодарности:
    2.577

    Димон2012

    Живу здесь

    Димон2012

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.12
    Сообщения:
    2.346
    Благодарности:
    2.577
    Адрес:
    Великий Новгород
    @kirill9110, ничего не изменилось, плохо, все плохо. Зона кухни-гостиной увеличилась, но она все равно несуразная, делайте её так, чтобы гостиная не была на проходе, а кухню, что она была визуально изолирована.
     
    Димон2012 , 11.02.16
    #12 + Цитировать
  13. kirill9110
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3

    kirill9110

    Участник

    kirill9110

    Участник

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3
    В общем я виртуально походил по квартире и понял, что для того чтобы попасть из хозяйской спальни в кухню, надо выйти в коридор, пройти 4 м, зайти в кухню... И обратно так же. Это явно непорядок. Потому решил сделать кухню-гостинную проходной, расположив там дверь в хозяйскую спальню. Почему нет? Кухня-гостинная будет проходной только для двух человек - хозяев дома.
    Зато за счет этого ещё больше сократил коридор, уменьшив его на 3 кв. м. до 4-х, сделав при этом одно из помещений проходным, а дальнее и непроходное - меньшим. С прицелом на свой кабинет. В случае двух разнополых детей или когда их стане трое и третий подрастет до отдельной комнаты, это помещение станет второй детской на 1-го ребенка.
     
    kirill9110 , 11.02.16
    #13 + Цитировать
  14. kirill9110
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3

    kirill9110

    Участник

    kirill9110

    Участник

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3
    подробный план 1й эт.png
    Как вам такой вариант?
    Прихожая-кухня-спальня-туалет всё на одном направлении. Улучшилась связность.
     
    kirill9110 , 11.02.16
    #14 + Цитировать
  15. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.987
    Благодарности:
    15.152

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.987
    Благодарности:
    15.152
    Адрес:
    Москва
    @kirill9110, а почему не взять готовый проект? Почему при таком большом размере дома остановились на квадрате? Борясь с коридорами получили кучу проходных помещений странной конфигурации.
     
    shusha , 11.02.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также