Деревянный дом: бревно, брус или каркас?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Долго не хотел никого обижать, но все-таки вынужден сказать: на мой взгляд все разговоры о каркаснике сродни разговорам о пластиковых и деревянных окнах - главное обосновать более дешевое решение. Хочу напомнить, каркасники пришли из США и Канады. Для справки: Нью-Йорк (расположенный на севере Антлантического побережья США) южнее Сочи, Монреаль на широте Ростова-на-Дону, а снежный Ванкувер (в котором проводились зимние Олимпийские игры) на широте Харькова. Много ли у нас на форуме в данном разделе спорщиков из Сочи и Ростова-на-Дону?
И при этом разговоры о дешевизне каркасников весьма спорны. Я знаю один удачный пример каркасника, который построил мой знакомый с помощью таджика. Действительно, получилось недорого и неплохо. Другой знакомый строил-строил карканик и снес в итоге и построил из бревна. Я приценивался к каркасникам от фирм - хороший каркасник получался дорого. А дешевый каркасник довольно-таки убог, хотя функционально может себя оправдать.

Что касается сравнения брусовых домов и бревенчатых, то тут во многом дело вкуса и финансов. Дом из хорошего клееного бруса весьма неплох и его можно не утеплять. Но он дорог. Да и некоторым просто нравиться бревно. Брусовой дом из тонкого бруса (например, 15х15) нужно утеплять, но сравнивать его с каркасником некорректно - все-таки масса древесины несопоставима. А по финансам позволяет растянуть естественным образом расходы по этапам. Бревно диаметра 26-30 см позволяет получить нормальную теплоизоляцию, но тоже кому что нравиться. С моей точки зрения бревно является компромиссом цены и качества. Было бы у меня побольше денег, построил бы кирпичный дом с толстыми стенами. А так построил дом из бревна и доволен.

 

Пример из вчерашнего утра. Я еще дремлю, а жена уже встала и включила телевизор в соседней комнате. Я его конечно слышу, но как ни странно - через дверь. Хотя мою голову от телика отделяет только перегородка из двухслойного ГКЛ и 5см ваты внутри. Чудеса? Или может просто делать надо нормально, о чем тут неоднократно говорилось, и как в сторону каркасников и срубов.

Не повод для спора, просто к слову. Сам был удивлен, когда узнал что финны причисляют каркасники именно к деревянным домам. Глупые наверно, мы то точно умнее.

 

А может дверь надо было нормально навесить или у Вас и дверь каркасная? К тому же в лесу тоже звук идёт с одной стороны, а мы слышим с другой, тоже самое и с летящими самолётами. Между прочим слышимость в деревянном доме больше зависит от наличия и размеров окон, через глухую стену ничего не слышно, только если по ней стучать. Так что это не аргумент! Я через глухую каркасную, одного утеплителя больше 10см., куда лучше слышу, чем через дверь массива, которая стоит в бревенчатой стене.

 

Ну раз Вы пишите, по любому, то конечно с этим спорить трудно. Я вот напишу, что каркас по любому теплее, и попробуйте со мной поспорить. "По любому"- это конечно сильный аргумент.

Вы вот уже который раз приводите как недостаток большую звукопроницаемость каркасной стены. И приводите в пример свой дом с каркасной пристройкой.
Давайте я свой дом в пример приведу, и скажу, что в моём каркаснике совершенно не слышно, что делается на улице. И ещё, как принято у адекватных людей, объясню почему с цифрами. Без заявлений "по любому".
Есть такое понятие- Коэффициент звукопоглощения материалов. Так вот, чем он выше, тем лучше материал поглощает звук. Если посмотреть по этому параметру, то этот коэффициэнт у деревянной стены 0,06-0,1. А у минеральной ваты в каркасной стене 0,25-0,4. То есть ватная каркасная стена как минимум в 4 раза хуже проводит звук.
Жду от Вас обратных доказательств с цифрами. Аргументы -"по любому"- не принимаются.

 

Вы же знаете, что я этих сухих цифр не знаю, поэтому цифры не могу привести в пример. Я привожу только свои ощущения. Например потрогав рукой я могу сказать холодное, тёплое и горячее, но не назвать точную температуру. Если вы это можете, то вы супер, а я обычный смертный. На сколько я помню, звук - это волны и чем плотнее препятствие, тем меньше они проникают. А если вата меньше проводит звуков, чем дерево, то в танке вообще слышимость будет .

 

Заметил одну тенденцию - любители каркасников и ват любят мерять комфорт цифрами.

 

Лескос, с вами что то обсуждать, это все равно что бабке на завалинке, лузгающей семечки с утра до вечера, пытаться объяснить что земля круглая, а мир не заканчивается за соседними деревнями ... У нее один Оргумент - "какай же она круглая, мы бы с нее свалились, да и вона, горизонт плоский, а за деревнями ничего нет, потому что я там не была и мне тудой не надо."
Адьюс

Комфортом "мерятся" как раз предпочитают любители срубов, потому что походу других аргументов кроме неизмеримых "метафизических" не так и много

Комфорт - это что вообще такое?? У меня в институте был товарищ, в -20 ходил в тонком свитере и джинсовой курточке - и ему было комфортно. Давайте на этом основании утверждать что всем будет кайфово в мороз в джинсовой курточке.

Цифры объективны. По ним можно что то реально сравнить. А ощущения и эмоции - субъективны.
То что одному "тепло" другому "жарко", а третий замерзать будет. Хотите на этом основании выяснять "плюсы и минусы". Ну удачи!
Не было бы цифр, до сих пор бы в шкурах ходили

 

Вот Вы объясните это моему шурину. У нас рядом построили поселок каркасников, зашёл он один раз в такой домик и говорит - чуствую себя как на улице. Холодно? Звук с улицы слышно? Почему? Нет! Просто чуство такое. Вот ему и объясните в цифрах насколько энергоэффективна и звукопоглощающа вата.

 

ну даже если логтями мерить, то все равно цифры выходят) а вы чем любите мерять?

 

А зачем мне ему это объяснять? Тут уже работа для психологов, и психиаторов, в особо запущеных случаях

Вообще забавно... "измерение" ощущениями и эмоциями - это более женщинам свойственно. Что делают с людьми "экологичные срубы"...

 

Комфорт - штука субъективная, врят ли его чем то измериш, разве што своей шкурой.

 

Получается, что Вы, приводите свои личные ощущения от проживания в неправильно построенной каркасной пристройке и выдаёте их за недостатки всех каркасников вместе взятых. При этом когда в этой теме кто-то начинает говорить, что ему не комфортно в срубе, из щелей дует, холодно, то Вы сразу говорите- "Это халтурно построенный сруб. В нормально построенном всё нормально". И опять приводите свою пристройку. У вас двойные стандарты? Давайте, если уж темы разделили, рассмотрим два правильно построенных дома. И на цифрах, а не субъективных ощущениях, выясним ху из ху. Потому что без цифр, эта тема просто для потрендеть ни о чём. И любители срубов почему-то упорно уводят разговор в сторону ощущений и флуда, как только их пытаются вывести на конкретный разговор с цифрами. Почему, как Вы думаете?

А все нормальные люди стараются в основном всё мерять цифрами. Без цифр, разговор о параметрах дома, превращается в трендёж.
Пример: Приходите в автосалон, автомобиль покупать. Подходите к манагеру и говорите:
- Как тачка?
Он Вам - хорошая.
Вы - сам ездил на ней?
Он - ездил, круто!
Вы - ну всё, тогда беру.
Или может Вы для начала посмотрите технические характеристики, расход топлива, объём и мощность двигателя. И это всё в цифрах?

 

измерить можно все! нужно знать как... даже историю можно измерить, вычеслить пики и найти лож... а уж комфорт)

Например, можно сделать реальный научный эксперимент... взять определенное количество каркасников и домов из бревна (не менее чем по 20 шт) и замерять в этих домах микроклимат в нескольких комнатах, и расход тепла... для замеров нужен один и тот же прибор - китайские сейчас продают "метеоцентры" влажность и температуру меряют... ну а отопление мерять газом или электричеством, но желательно одинаковые источники тепла, что б погрешность уменьшить...
вот вам и получится комфорт в цифрах...

 

Перед тем как идти в авто салон неплохо почитать для начало литературы, отзывы о машынах ( домах) по возможности прокатится( переночевать) узнать о долговечности и надежности. Незабывайте, что каждый кулик свое болото хвалит.
Жыл в каркасном доме месяц, с вечера на сон проветривал помещение, утром болела голова от недостатка кислорода и избытка углекислого газа. В деревянных и каменных домах с головой все нормально. Ну и как вы думаете как я буду относится к этой машыне которая меня угробить норовит, у нее колектор в салон сечет!

 

Ну вот это Вы зря так!Сейчас любители каркасников быстро Вам цифры покажут,что по их рассчетам такого быть не должно!