1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Аргументы против навязывания автоматов 25А - 2

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем razor1, 06.03.16.

  1. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.874
    Благодарности:
    23.067

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.874
    Благодарности:
    23.067
    Адрес:
    Гатчина
    да, установка автомата это обязательство.
    А какие будут сильные?
    вы оригинальную заняли позицию- вам хоть 1000 пунктов на НПА выложи, для вас это все не то, а между тем вы еще не подтвердили свою позицию- на каком основании заявитель обязан установить автомат 25А, т. е. ограничить максимальную мощность своих потребителей до 5,5-6 кВт, хотя присоединил 15.

    Напоминаю что тут правовой раздел и свои слова надо бы аргументировать ссылками на НПА,

    @Egorychev3548, вы случайно пропустили вопрос:
    А он очень важен, так как является отправной точкой данной темы.
     
    Последнее редактирование модератором: 10.03.16
  2. Sherif
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.462

    Sherif

    Живу здесь

    Sherif

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.462
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Alex Sirotkin, тут уже пару десятков раз привели обоснование и пояснения по ситуации, когда потребитель может потреблять менее 15 кВт и его СО ограничит в потреблении при установке АВ25А. При этом за его же деньги. При этом со стороны "оппозиции" (которая несомненно нужна и полезна при условии разумного обоснования своей позиции) не появилось ни единого объяснения на вопрос: что мешает СО предусмотреть возможность потребления каждым из потребителей до 15 кВт по одной из трех фаз? нежелание работать? нежелание развивать собственные сети? желание "решать вопрос АВ32А " для особо приближенных? @Egorychev3548, можете не отвечать- Ваши сообщения не вижу)
    Сейчас жду суда по данному вопросу и пусть суд установит законность требования
     
  3. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    Не знаю. Вы предположили.
    Они не будут равные. Нагрузка может быть разной, следовательно и токи.
    Именно поэтому и ввели обязательные ТУ, чтобы заранее знать, как будут нагружаться сети. Скачки напряжения никому не нужны.
    Ну раз вы так уповаете на школьном учебнике физики, то наверно вам не составит труда разобраться в том, равного фазного напряжения не будет. U1=U2=U3 не будет, так как сами сказали-нагрузка асимметрична. И чем длинней линия, тем меньше напряжение в ней. Будет примерно так- в одной линии 230, в другой 200, а в третьей и 170 может оказаться, это когда несколько человек, оказавшихся на одной фазе включат свои однофазные котлы на 9 кВт. И будет ОМ 630 отключать вас при каждом падении напряжения, так как он контролирует величину напряжения и потребляемого тока нагрузки. Именно по их значением он и контролирует мощность Взгляните на паспорт ОМ.
    Что тогда? Начнёте возмущаться, почему СО плохо работает и не обеспечивает стабильного напряжения? А причина то банальна, она в подобных борцах за светлое
    Нет не утверждаю.
    И как не имеет? Вы о чём? Что заказали, то и имеете. Помните пословицу, что посеешь, то и пожнёшь.
    Я вам примеры, зачем от здешних умных людей, привёл?
    Ну мне вы не доверяете, это понятно, новый человек, да ещё не понятно кто, но они то- старожилы форума, а говорят тоже самое, почти дословно, да ещё в начале темы.
    Вы к ним то, прислушайтесь, а потом задумайтесь о равных правах сторон и о равных обязанностях.
     
  4. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    Паспортными данными и установкой автоматики прибора.
    Не совсем так. Если вам нужно именно подключать устройства мощностью свыше 5-6 кВт, то разумнее запрашивать одну фазу и мощность до 15 кВт. СО имеет право знать как именно вы будете нагружать сеть. Но многие просят 15 по трём фазам, в надежде на то, что смогут получать по каждой до 15. Вот и весь секрет, зачем и почему мы тут ищем веские аргументы по АВ свыше 25А.

     
  5. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.874
    Благодарности:
    23.067

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.874
    Благодарности:
    23.067
    Адрес:
    Гатчина
    вы про презумпцию невиновности слышали? На каком основании вы обвиняете кого то в предполагаемых нарушениях? Сами то не боитесь выходить на улицу, а то еще обвиненят в изнасиловании- на основании наличия орудия деяния?
     
  6. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    Конечно, о том и речь.
    Кроме п. 19 из 861 ПП, что оказалось весьма слабым аргументом, вы не привели ровным счётом ничего в обоснование своих слов.

    Вам душу греют копипасты из НПА? Так их можно много сделать, вопрос лишь–зачем?

    Мне тут попалось на глаза из ранее написанного одним из участников темы-
    «А если обыкновенный АВ модернизировать... "вскрыть" и убрать все защиты и от кз и тепловую... будет просто разцепитель... А потом опять на клепочки аккуратненько... ведь никто проверять его не будет...»
    https://www.forumhouse.ru/threads/180408/#post-4768141

    Можно узнать, это один из правовых методов решения вопроса по увеличению номинала АВ?
    Забавно.

    И напоследок. Вы тут никак не поймёте, что можно сколько угодно (как тут у вас некоторые выражаются) пыжиться и заявлять о своих «хочу», но решение будет принимать, уполномоченный на то орган, а именно – сетевая компания, к сетям который вы решили присоединиться. И право не допустить таких возжелателей пользоваться без ограничения по току, останется за ней, именно по этому стали сетевики применять устройства, обеспечивающие контроль мощности и потребления в своей зоне ответственности. Удачи.
     
    Последнее редактирование модератором: 10.03.16
  7. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.874
    Благодарности:
    23.067

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.874
    Благодарности:
    23.067
    Адрес:
    Гатчина
    Какой какой орган? Вы случаем не забыли, что СО это коммерческая организация?
    Откройте закон о защите прав потребителей, там много интересного, например:
    Заметьте, из первого предложения исходит запрет на издание актов кем либо, кроме Правительства лично, т. е. даже местные органы гос. власти не могут этого делать, а так же всякие ФАСы, Министерства и т. д.

    А во втором предложении говорится, что только Правительство может издавать правила, обязательные при заключении и исполнении публичных договоров.
     
  8. Alex Sirotkin
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    4.375
    Благодарности:
    2.604

    Alex Sirotkin

    Живу здесь

    Alex Sirotkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    4.375
    Благодарности:
    2.604
    Адрес:
    Россия
    Заметьте, @Вячеслав76, что сетевые организации имеют право (и даже обязаны) выдавать ТУ - технические условия на присоединения к электросетям.
    @Вячеслав76, попытайтесь вникнуть в лексический смысл. Выполняешь условия - присоединяешься, не выполняешь - не присоединяешься.
     
  9. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так кто с этим спорит то? :)
    Другое дело, что в ПП и иных НПА прописано, что должно быть, а чего не должно быть в ТУ.
    А то так напишут, что хотят личного шофера каждому электрику, и что, побежите выполнять? :)
     
  10. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.990

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.990
    Адрес:
    Москва
    @Alex Sirotkin,
    а Вы хоть в курсе, что обязаны они выдавать ТУ идентичные типовым из Правил ТП и вписывать туда требования ТОЛЬКО предусмотренные самими Правилами? А лепят они туда, в реале, такое, что у не специалистов волосы дыбом встают!
    Вовсе не так!
    предполагает, что выполнять хотелки, никак не связанные С НПА, я не обязан!
     
  11. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.874
    Благодарности:
    23.067

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.874
    Благодарности:
    23.067
    Адрес:
    Гатчина
    не имеют право, а обязаны, причем не какие то мифические ТУ, например на выращивание конопли или дарению заявителем в адрес СО автомобиля мерседес, а на технологическое присоединение к электрическим сетям, и эти ТУ должны соответствовать требованиям правил- читайте ГК "Публичный договор".
     
  12. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.874
    Благодарности:
    23.067

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.874
    Благодарности:
    23.067
    Адрес:
    Гатчина
    оргии и игрища тоже выполнять?

    Тут ведь в чем проблема:
    и
    а с учетом что мы, граждане, являемся потребителями по ЗоЗПП, то:
     
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029
    Адрес:
    Калининград
    Все верно.

    Вы правы, но только от части. Потому как нагрузка асимметрична у одного заявителя, а не для системы в целом.

    Что вам мешает договориться с заявителями и/или самостоятельно распределить их максимальные однофазные нагрузки по разным фазам, не в ущерб интересам СО и заявителей, вместо ограничения установив всем по АВ 25А? При этом это обязанность СО!
     
  14. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.990

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.990
    Адрес:
    Москва
    Ну, детский сад, чесслово! Это ж работать надо! А так, да, что мешает с потребителем разговоры вести и предлагать скорректировать нагрузки внутри объекта присоединения. Но это мы в сказку ударились! :no:
     
  15. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.608

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не смешите. Суть не в дате. Сами себе противоречите:

    А как же собственник в виде государства содержит свое имущество? Не из бюджета, не из наших налогов оно все это оплачивает? Откройте тайну, какие еще финансовые источники есть у государства, если это не бюджет?
    Или наше государство это такой дяденька, у которого есть з/п, а есть сторонние доходы?