1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Подскажите в чем ошибка...конденсат

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем qazqaz, 10.02.16.

  1. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    2.110

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    2.110
    Адрес:
    Московская Область
    Первые два пункта, относятся к вентилированию, как раз об этом то и речь - открыть окна, прорезать продухи во фронтонах, этого временно будет достаточно.
    При равных температуре и влажности конденсация будет невозможна, потому и не важно проклеена пароизоляция или нет.
    Остается риск образования конденсата при резких перепадах тепиратур, но тут либо снимать утеплитель, либо надеяться на то что погода все - таки определится зима сейчас или весна)
     
  2. qazqaz
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    25

    qazqaz

    Живу здесь

    qazqaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что конкретно не правильно ?
    1. Вент. зазор -есть 2,5 см.
    Утеплитель НЕ МОКРЫЙ, он влажный со стороны гидроизоляции на скатах. В "чердаке" он сухой т. к. капли стекали по гидроизоляции в низ до балок, собирались в "потоки" и стекали вниз
    2. Холодный треугольник должен был вентилироваться -"карниз-конек"
    3. В пароизоляции щелей нет (почти)
     
  3. Марат Тюмень
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    426

    Марат Тюмень

    Живу здесь

    Марат Тюмень

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    426
    3. В пароизоляции щелей нет (ПОЧТИ) :aga:
    Ну да пусть выветривается с такими то лужами
     

    Вложения:

    • IMG_20160129_145120.jpg
  4. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    2.110

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    2.110
    Адрес:
    Московская Область
    @qazqaz, Если есть возможность снять кровлю и сделать нормальные зазоры, а так же испаравить косяки по пароизоляции сейчас, то лучше это сделать. Если нет, то ждать весны и там уж смотреть по факту. 2.5 см в снежную зиму засыпает снегом и все опять потечет.
     
  5. qazqaz
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    25

    qazqaz

    Живу здесь

    qazqaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему "этого временно будет достаточно" ?
    Что необходимо сделать чтоб это было не "временно" ?
    На данный момент я открыл на мансарде 4 окна и убрал локально пароизоляцию с утеплителем
    Я думаю этого будет достаточно.
    НО в будущем, при отделке мансардного этажа, будет ли ДОСТАТОЧНЫМ сделать 2 отдушины в противоположных фронтонах (предположим диаметром 300-400)
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.381
    Благодарности:
    57.018

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.381
    Благодарности:
    57.018
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @Марат Тюмень, минвате лежащей под навесом не требуется ни вентзазор ни пароизоляция, ни холодный треугольник
    Да, конечно пароизоляция должна быть проклеена, согласен, зазор должен быть больше ..ближе к 50мм,холодный чердак должен проветриваться...но все это недочеты, которые могут повысить влажность в вате и увеличить теплопроводность и вредить эти недочеты будут при наличии теплобарьера (разницы температур) которого сейчас- НЕТ...а вода есть;)..вот и изучаем природу этой воды. Отопление в доме начнет греть конструкцию и создаст диффузию пара в сторону холода, тут важно чтоб эта зона холода вентилировалась (вентокна во фронтонах очень будут полезны)
    Теперь о зазоре (вент зазоре)..Ну,да он не 50 а 25мм..но этот зазор не по всему скату а лишь фрагменту ската, думаю что критичного в этом зазоре нет, тем более его можно всегда контролировать сверху (с холодного треугольника) и при необходимости увеличить без разбора конструкции малой кровью
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.381
    Благодарности:
    57.018

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.381
    Благодарности:
    57.018
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Я исправлял и не такие зазоры приходилось и при 0см без разбора и сверху и снизу..это не сложно. При чем делал аварийную кровлю до весны продержаться, но хозяева так и не стали переделывать...уже лет 7 все сухо и работает нормально..главное- доступ с холодного чердака
     
  8. Марат Тюмень
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    426

    Марат Тюмень

    Живу здесь

    Марат Тюмень

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    426
    Sadovnik62 Ну как же нет разницы температур? Не было бы разницы не было бы и конденсата.
    Когда у ТС на улице стукнуло -28, то в доме был возможно + и если бы он не допустил ошибок с пароизоляцией, то конденсат бы образовался на паробарьере и стенах мансарды, а так есть то что есть.
     
  9. qazqaz
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    25

    qazqaz

    Живу здесь

    qazqaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У нас эта зима была довольно снежная (за последние 6 лет) и холодная (за последние 50 лет).
    Как засыпет 2,5 см снегом ? Не понял. Скорее утеплитель перекроет вент. зазор.
    Я не сторонник не обдуманных действий. Не хотелось бы перебрать крышу, увеличить зазор и все равно получить необходимость делать отдушины в фронтонах.
    Может сделав отдушины, проведя ревизию вент зазора я решу свою проблему ?
     
  10. Марат Тюмень
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    426

    Марат Тюмень

    Живу здесь

    Марат Тюмень

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    426
    qazqaz А кстати, какая толщина утеплителя у вас в кровле?
     
  11. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    2.110

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    2.110
    Адрес:
    Московская Область
    Смотрите, рекомендуемый зазор 5 см обусловлен не сколько тягой в нем сколько снеговыми нагрузками, конечно есть мнение что на него должен влиять еще угол наклона кровли и еще куча факторов, но никто у нас этим не заморачивается. Это не критично сейчас пока нет отопления, но в последствии зазор может засыпать, ну и не забываем, что при утеплении изнутри есть риск перекрыть этот зазорчик полностью.
    По холодному треугольнику, все верно, делайте продухи.
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.381
    Благодарности:
    57.018

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.381
    Благодарности:
    57.018
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @qazqaz, Обычно делают так (когда не уверены)..до того как не включили отопление, не делают отделку потолка, естественно и на холодный чердак должен быть доступ. Кстати люк по которому попадаете на холодный чердак должен быть паро и теплоизолирован
    Вы получите информацию...с помощью которой можете решить проблему..если она правда есть;)
    Но!...пока нет отопления, Вы ни чего не поймете о своей конструкции утепления
     
  13. qazqaz
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    25

    qazqaz

    Живу здесь

    qazqaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Марат, что Вы уперлись в эту пароизоляцию. Она здесь не причем.
    Да есть пара щелей, но конденсат расположен не только там. Ухожу от этой щели на 10 метров, разбираю скат где щелей нет и вижу на гидроизоляции "капли" льда и влажный утеплитель ТОЛЬКО со стороны гидроизоляции со стороны пароизоляции -СУХО
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.381
    Благодарности:
    57.018

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.381
    Благодарности:
    57.018
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Естественно +. Да еще и с утеплителем и пленкой и герметичными окнами...но прогреваясь (отапливаясь) дом должен выталкивать влагу из жилого помещения в вентиляцию а из утеплителя на чердак...но не было отопления..дом остывал а влага замезала в льдинки..потеплело льдинки превратились в воду
     
  15. qazqaz
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    25

    qazqaz

    Живу здесь

    qazqaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    200