1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

АБЭКС-П плюс Термозвукоизол под стяжку плавающего пола

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем nemad, 09.02.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nemad
    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    nemad

    Участник

    nemad

    Участник

    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    АБЭКС-П плюс Термозвукоизол под стяжку плавающего пола
    Добрый день!

    Подскажите, пожалуйста, какая эффективность по защите от ударного и воздушного шума будет у такого "пирога": плита перекрытия - ТермоЗвукоИзол - АБЭКС-П- стяжка 50 мм?
    Чистым полом планируется ЛИБО паркетная доска на Акуфлекс ЛИБО массив на клей прямо на стяжку.

    Сталинский дом с ж/б перекрытиями (толщину не знаю), соседка снизу слышит точно ударные шумы ("скребут" по полу строители по плите перекрытия, ей слышно) и вроде бы точно слышала разговор предыдущей хозяйки на кухне (рядом с кухней расположен вентиляционный короб)

    Если можно, хотелось бы понять относительные цифры обоих вариантов - сколько Дб по ударному и воздушному.

    Спасибо
     
    nemad , 09.02.16
    #1 + Цитировать
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015
    Адрес:
    Екатеринбург
    @nemad, а может быть стоит эти цифры у производителя получить?
     
    Шумаков Сергей , 10.02.16
    #2 + Цитировать
  3. nemad
    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    nemad

    Участник

    nemad

    Участник

    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Спасибо за отлик.

    Интересует совместный эффект, ну и плюс оценка размера стяжки, что даст ее увеличение - и даст ли. Ну и различия покрытий я лично никак не могу оценить, какой будет эффект.

    По базовым характеристикам каждого материала:
    Термозвукоизол
    дает на средние частоты примерно от 9
    С АБЕКС-П сложнее - сертификатов не нашла, хотя пишут что прошли испытания в 2014 году, на сайте заявляют: Индекс звукоизоляции ударного шума - от 28 дБ.
     
    nemad , 10.02.16
    #3 + Цитировать
  4. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015
    Адрес:
    Екатеринбург
    @nemad,
    На сайте:
    1. Написано о высокой изоляции воздушного и ударного шума
    2. Цифра дана только по ударному - 26 дБ
    3. Показатель динамического модуля упругости составляет 0,7.
    4. Материал с показателем динамического модуля упругости 0.7 при нагрузке 2 кПа, никогда не сможет дать те цифры, которые они пишут в рекламном буклете. Максимум 22 дБ.
    На сайте производителя никаких данных не вообще, даже модуля упругости. Брал с сайта перепродавца.

    Если нет Протоколов измерений эти материалы даже обсуждать нельзя. Гипотетический конь в вакууме
     
    Шумаков Сергей , 10.02.16
    #4 + Цитировать
  5. nemad
    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    nemad

    Участник

    nemad

    Участник

    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Сергей, спасибо! @Шумаков Сергей

    Протоколы я запросила в интернет-магазине с их официального сайта, где было заявлено об испытаниях в 2014. Обещали выслать на почту, пока жду. Но ситуация явно странная, у всех в открытом доступе такие документы...

    А что по термозвукоизолу скажете?

    Спасибо!
     
    nemad , 10.02.16
    #5 + Цитировать
  6. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015
    Адрес:
    Екатеринбург
    @nemad, а что я должен что-то по нему сказать?
    В сертификате все написано:
    стяжка 80 мм
    ТЗИ 14 мм
    ЗИ ударного шума 30 дБ.
     
    Шумаков Сергей , 10.02.16
    #6 + Цитировать
  7. nemad
    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    nemad

    Участник

    nemad

    Участник

    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    @Шумаков Сергей а правильно я понимаю, что динамическая упругость - чем ниже показатель, тем лучше?

    И получается, если сравнить 20 мм Шумостоп и ТЗИ 14 мм, то ТЗИ значимо проигрывает и по модулю ДУ и по снижению воздушного шума и по ударному шуму (39 против 30 - т. е. этот показатель должен быть как можно выше?), правильно?
    Не могли бы Вы тогда объяснить из сертификата не ясно - написано стяжка с поверхностной плотностью 100-120 кг/м2 - а какая это толщина должна быть? И поскольку видимо вес финишного покрытия тоже дает прибавку, можно ли сэкономить на высоте стяжки, сделав ее под массив доски потоньше? Если да, то насколько?

    И еще такой вопрос. Допустим, берем Шуманет, на него кладем одну плиту Шумостоп и далее цементная стяжка (сколько положено?) - в итоге мы добиваемся снижения воздушного шума на средних частотах примерно на 19 Дб и ударный на 39 Дб. Можно на простом человеческом языке - такая изоляция спасет от какого именно воздушного шума: условно, разговор снизу/от меня уберется? крики снизу/от меня? музыкальный инструмент снизу/от меня? звукозапись (музыка) снизу/от меня? Заранее спасибо!

    Шумостоп хороший вариант, но уж больно высокая эмиссия Фм, поскольку стандарт по ПДК всегда был 0.003 мг/м3. Тем более, что в обычных квартирах такого воздухообмена как при тестах мне кажется просто нет :-(
     
    nemad , 10.02.16
    #7 + Цитировать
  8. nemad
    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    nemad

    Участник

    nemad

    Участник

    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Пожалуйста, сориентируйте кто-нибудь, по вот этому вопросу:

    Допустим, берем Шуманет, на него кладем одну плиту Шумостоп (20мм) и далее цементная стяжка (70мм?) - в итоге мы добиваемся снижения воздушного шума на средних частотах примерно на 19 Дб и ударный на 39 Дб. Можно на простом человеческом языке - такая изоляция спасет от какого именно воздушного шума: условно, разговор снизу/от меня уберется? крики снизу/от меня? музыкальный инструмент снизу/от меня? звукозапись (музыка) снизу/от меня? Заранее спасибо!
     
    nemad , 11.02.16
    #8 + Цитировать
  9. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015
    Адрес:
    Екатеринбург
    @nemad, зачем Вам шуманет и шумостоп в одной конструкции-то?
    Какие 19 дБ на средних частотах? Откуда такая цифра?
     
    Шумаков Сергей , 11.02.16
    #9 + Цитировать
  10. nemad
    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    nemad

    Участник

    nemad

    Участник

    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    @Шумаков Сергей ой, простите, ошибка. шуманет уже не нужен, да
    цифру: беру частоту 125 и вижу снижение воздушного шума на 19,6 в протоколе испытаний по шумостоп. Хм, но в методичке вижу 8-10 (индекс доп изоляции). Все, я запуталась
     
    nemad , 11.02.16
    #10 + Цитировать
  11. nemad
    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    nemad

    Участник

    nemad

    Участник

    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    @Шумаков Сергей а, понятно, в протоколе только ударный шум... Как тогда были получены цифры 8-10 и 11-13 по воздушному в методичке?...
     
    nemad , 11.02.16
    #11 + Цитировать
  12. nemad
    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    nemad

    Участник

    nemad

    Участник

    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    @шума
     
    nemad , 11.02.16
    #12 + Цитировать
  13. nemad
    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    nemad

    Участник

    nemad

    Участник

    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    @Шумаков Сергей Сергей, подскажите, где я могу посмотреть коэффициенты звукопоглощения материала Шумостоп?
     
    nemad , 11.02.16
    #13 + Цитировать
  14. nemad
    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    nemad

    Участник

    nemad

    Участник

    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Добрый день!

    Помогите, пожалуйста, рассчитать нагрузку на несущие в моем случае

    Дом 1960 г постройки, по проекту ближе всего подходит вот эта информация:
    http://www.russianrealty.ru/useful/serii_domov/43229/
    То есть дом действительно кирпичный, 8 этажей, под паркетом была сразу плита, звукоизоляция плохая.
    Согласно информации от главного инженера нашего ГБУ Жилищник, допустимая нагрузка на несущие в этом доме (без учета веса плиты) - 800 кг/м2. По массе плиты он ничего не говорит.

    Согласно описанию проекта дома - плита перекрытия вероятнее всего "Перекрытия – железобетонные круглопустотные плиты толщиной 22 см. "

    По массе такой плиты меня никто сориентировать не может точно, отсюда вопрос - не стремно ли делать стяжку по проекту шумостоп 2 слоя + 70 мм стяжки, который дает 120-150 кг/м2 нагрузку. Плюс сама плита, плюс мебель и прыгающие толстяки. Что посоветуете в моем случае? Пол по лагам - строители явно не очень хотят делать, а звукоизоляция нужна хорошая и по ударному, и по воздушному шуму

    Спасибо!
     
    nemad , 12.02.16
    #14 + Цитировать
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015
    Адрес:
    Екатеринбург
    @nemad, прошу быть чуть более терпеливой. Нет у меня времени отвечать на каждый незначительный Ваш вопрос. Пробуйте искать информацию сами.
    Рассчитать нагрузку на пол очень просто. Посчитайте количество мебели, людей, стяжки на одну комнату. Как правило, она очень редко бывает в жилье больше чем 400 кг/м2.
    Эта информация неоднократно проходила на форуме.
     
    Шумаков Сергей , 12.02.16
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.