1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проект 2-х этажного дома из ГББ на базе zx26 (с доработками)

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Andrewxxx, 09.02.16.

  1. Andrewxxx
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8
    Проект 2-х этажного дома из ГББ на базе zx26 (с доработками)
    Всем доброго времени суток! Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, выявить все минусы планировки нашего будущего дома. За основу взят проект zx26. Воспользовавшись многими советами с данного замечательного форума, внесли ряд изменений в проект (в частности: вход в дом из гаража организован через тамбур, изменены размеры помещений и их расположение). Просьба поделиться опытом, что в планировке может оказаться лишним/неудобным в эксплуатации для ПМЖ. Дом планируется 2-х этажный из ГББ на фундаменте монолитная плита 25см. с утеплением и трубами ТП, перекрытия-ЖБ.
    Основные вопросы по проекту:
    1. не все стены 2-го этажа опираются на стены 1-го (например, комната над гостиной, над гаражом);
    2. удобно ли, когда оба с/у в доме совмещенные?;
    3. не знаем, куда лучше поместить прачечную? (изначально планировали ее вместо туалета на втором этаже, но потом решили сделать раздельный с/у и переместили пока стиральную машину в ванную второго этажа...);
    4. нет отдельного выхода из котельной на улицу, а так же входа из котельной сразу в дом;
    5. старались учесть расположение дома по сторонам света с учетом инсоляции на участке (у нас восточный фасад): въезд в гараж и фасад кухни выходят на восток, гостинная слева и часть кухни на юг, кабинет и бойлерная - на запад, гараж справа и стена бойлерной-на север.
    Для максимально эффективного использования солнечного излучения, хотелось бы балкон переместить на южную/юго-восточную сторону, но тогда придется перемещать гараж вместо кухни. Так же, в идеале, организовать выход на терассу с южной стороны, а не с западной.
    Вот кажется и все наши основные душевные "терзания"..Работали над планировкой долго, но всегда хочется вывести"идеальную формулу".

    Заранее благодарны за конструктивную критику!

    1 этаж.jpg 2 этаж.jpg 1 ЭТАЖ 3D.jpg 2 ЭТАЖ 3D.jpg
     
    Andrewxxx , 09.02.16
    #1 + Цитировать
  2. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.120
    Благодарности:
    1.498

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.120
    Благодарности:
    1.498
    Адрес:
    Запорожье
    По гаражу стена как будет лежать. там плита будет 6 метров которая должна будет держать несущую внешную стену 2 этажа. перекрытие 2 этажа, крышу и снеговую нагрузку. не хилая такая балка плит нужна. и как ее на газобетон опереть который просто плиты перекрытия с трудом держит
     
    Unogroup , 09.02.16
    #2 + Цитировать
  3. Privet12345
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    564

    Privet12345

    Живу здесь

    Privet12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Подольск
    Я бы не стал рисковать и ставить кап стены на перекрытие. Надо ставить мощную балку -а это и не дешево, и расчетчик хороший требуется, да и внутренний "дизайн" будет не очень.
    Где будет проходить дымоход от котла?
    А гараж в доме нужен?
     
    Privet12345 , 09.02.16
    #3 + Цитировать
  4. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718
    Адрес:
    Москва
    Уже ответили

    вы бы опросник заполнили... А то гадай сколько вас там жить будет... для 2 - вообще второй су излишество... для 4-5 норма... Особенно с учетом возможных гостей...

    и правильно... Грязное белье в бОльшем количестве будет появляться именно на втором этаже... Зачем его вниз\вверх таскать?..

    НУ если котельная на уголке\дровах, то да - неудобно...

    А так - Снова отсылаю вас к ОПРОСНИКУ...

    А зачем так сложно?.. ЕСли просто плита, то зачем в нее вмуровывать трубы ТП, а если это УШП, то зачем 25 см? Чтоб подороже было?..
     
    Pterro , 09.02.16
    #4 + Цитировать
  5. Andrewxxx
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8
    Спасибо за комментарий. Да, действительно, есть проблема. Решение вижу 2 путями: 1-балка с упором на армопояс, 2-колонна. Схематично изобразил на фото варианты с балками (возможно даже 2 балки использовать-синим отметил 2-ю). В случае опирания балки на армпояс, думаю, нагрузка распределится относительно равномерно. При этом, потребуется армпояс не только по несущим наружным стенам, но и по перегородкам что создаст дополнительную прочность. В любом случае случае нужны расчеты и вердикт профи.
    1 этаж c балкой в гараже.jpg
     
    Andrewxxx , 09.02.16
    #5 + Цитировать
  6. Andrewxxx
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8
    Да, балка там потребуется..В случае переноса стен на 2-м этаже, ванная-прачечная сузится до 3 метров, а детская спальня удлинится до 6+метров (28,25м2)-мне кажется это слишком много. Кроме того, непонятно куда перемещать в таком случае туалет? Вместо гардеробной взрослой спальни-не хотелось бы. И, наконец, где бует вход в эту "обновленную" конструкцию ваннойчерез детскую спальню? Дымоход от котла планирую как на фото ориентир.
    Да, друзья, забыл про Камин, он есть в гостинной, добавил на фото.
    В общем, вопросы, вопросы... 1 этаж дораб.jpg
     
    Andrewxxx , 09.02.16
    #6 + Цитировать
  7. Andrewxxx
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8
    Пока это вопросы "религии" /еще пока "кривых рук"/недостатка знаний. УШП требует ОЧЕНЬ тщательного к себе отношения. Забегая вперед скажу, что, активно изучая раздел плитных фундаментов, постепенно к нему склоняюсь...
    При этом, плитный фундамент-это всетаки больше бетон как не крути, а не больше ЭППС - как в случае с УШП. Армирование в 2 слоя с ячейкой 20 на 20 см. -вселяет больше уверенности чем 10 см. плиты под полом и 30-40 под ребрами..и т. д. и т. п. (ох не попасть бы сейчас под шквальную критику многочисленной армии последователей УШП и очень даже уважаемых на форуме специалистов по фундаментам:)
    Верх фундаментной плиты будет являться полом 1-го этажа. Теплый пол-это мечта, которую обязательно воплощу в жизнь! На 1-м этаже не планирую радиаторов отопления вообще. Вот тут-то и есть сомнение в целесообразности обогрева 25 см. плиты и в последующей инерционности такого решения.

    Еще раз спасибо за советы/предложения/критику!
     
    Andrewxxx , 09.02.16
    #7 + Цитировать
  8. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718
    Адрес:
    Москва
    @Andrewxxx, Я считаю УШП очень удачным решением, но - при РАСЧЕТЕ конкретной УШП под конкретный дом...) С учетом всех нагрузок...)
     
    Pterro , 09.02.16
    #8 + Цитировать
  9. Andrewxxx
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8
    Для информации, прикладываю "родной" проект zx26 от компании z500. Судя по проекту, перегородки 2-го этажа значительно тоньше-может использовать какой-то облегченный материал, а не ГСБ толщиной 250мм. (материал планировал с точки зрения относительно неплохой звукоизоляции).? Т. о. отпадет необходимость в балках?
     

    Вложения:

    Andrewxxx , 09.02.16
    #9 + Цитировать
  10. Andrewxxx
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8
    На основе полученных советов, доработал планировку 2-го этажа переместив почти все стены на несущие. Как результат, имеем огромную детскую спальню 28,5кв.м., что, в общем и целом очень даже неплохо т. к. ребенку нужно много места для игр (сейчас в семье 2 взрослых и 1 ребенок 4г., но будем рассчитывать на пополнение). Пришлось серьезно уменьшить размеры ванной-прачечной, туалета и гардеробной 2-го этажа.
    Вопросы:
    1. Нужно ли делить с/у (при этом на туалет остается 2,34м) или сделать его совмещенным, но большим?
    2. Ванная совмещенная с прачечной на 10 кв. м.-будет достаточно?
    3. На фото отметил 2 стены красным пунктиром которые не попадают даже в этом проекте на несущие, однако, горизонтальная, например стена, пересекает по центру несущую стену. Вертикальная всего 3м. и будет на плите перекрытия перпендикулярно. Могут ли в этой части возникнуть проблемы?
    4. Как создать опросник внутри уже созданной темы? не нашел ответа в FAQ :faq:

    Для удобства так же изобразил балку которую планируется поместить над гаражом с упором на армпояс.

    Спасибо!

    2 этаж дораб с пунктир.jpg
     
    Andrewxxx , 09.02.16
    #10 + Цитировать
  11. sashtet
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    46

    sashtet

    Живу здесь

    sashtet

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    46
    А других вариантов по проекту дома нет?
    Этот проект имеет много недостатков.
     
    sashtet , 10.02.16
    #11 + Цитировать
  12. Andrewxxx
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8
    @sashtet, мы, можно сказать, сознательно шли на определенные "неудобства" по проекту-уж очень он понравился концептуально. Так же очень хотелось гараж на 2 машиноместа - тепрь понимаю, что лишним не будет. Судя по отзывам многих форумчан-гараж/часть гаража часто используется в качестве хозблока для вещей которые "ну никак нельзя выкинуть". Ставить отдельную постройку пока не планирую. Как лишить текущий проект присущих ему недостатков пока не знаю. Какие Вы видите сложности кроме необходимости использования балок в гараже и частичного несовпадения стен 2-го этажа с несущими?
     
    Andrewxxx , 10.02.16
    #12 + Цитировать
  13. sashtet
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    46

    sashtet

    Живу здесь

    sashtet

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    46
    Мне категорически не нравиться именно концепция размещения 2 этажа, Угол висит над гаражем. Что выиграли по этой схеме? Только снижения площади жилой на 2 этаже, согласен, много м2 ни к чему, но вот угол висячий это проблема. Неравномерная нагрузка на фундамент и т. д.
    Возможно (надо считать нагрузки) можно поставить столбы по середине гаража, считаю просто необходимостью делать ворота раздельные. Значит по середине на линии ворот нужен столб. Стенку по середине гаража, ну ни как не удобно ставить. Шторка -можно, к примеру одну половину как мойку зимнюю использовать.
    Нет выхода из гаража во двор, в бойлерной нужна дверь, это решит и требования Снипа...
    Эта концепция обеспечит много снега на открытой веранде, и зачем она нужна?
    Зачем нужен выход из хозяйской спальни на 2 этаже на веранду? Это последствия концепции этого проекта.
    Я не архитектор, но проштудировав ни один форум по строительству, все склоняюсь к более простым решениям, ибо не только дешевле, но и надежнее.
    Хотел этот проект проработать по полной, но передумал. Жену пока не могу убедить, но сомнения у неё уже есть...
    Вот веранда нравиться ей до безумия...Говорит кофе будет пить, только вот я сразу сказал, что таскать с 1 этажа не буду...
    Как вариант можно половину гаража полностью задвинуть под 2 этаж, а вторую половину гаража (крышу) Использовать под зимний сад или биллиардную и т. д.
    Лучше все же, по мне, увеличить площадь 2 этажа, а на первом добавить баню.
    Да и необходимость 2 машино места на 1 семью очень сомнительно.
    Хотел как то снять дом с гаражом на 2 машины. Хозяин как насыпал песок на 1 машино место так мне и сдавал, говорит, что хоть и 3 машины у них на семью, в гараже редко стояло 2 машины. Просто лень загонять в гараж...
    Вот такие мои мысли...
    Вот посмотри, аналогичный проект на 1 гараж http://z500proekty.ru/projekt/zx4.html
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 10.02.16
    sashtet , 10.02.16
    #13 + Цитировать
  14. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718
    Адрес:
    Москва
    Стандартная хотелка ДО переселения в дом... и реально - пьют на первых порах... в течение первого года...А потом надоедает таскать посуду туда-сюда с этажа на этаж...)

    А вот если кто-то МНОГО курит, то балкон на втором - спасение...)

    У меня примерно, такие же...
    Планирую отдельно стоящий гараж - как хранилище всяких там шин и (в случае чего) для мелкого ремонта\отогрева зимой...
    А машины будут прятаться под навесом - ибо вторые ворота открывать\закрывать попросту лениво...)
     
    Pterro , 11.02.16
    #14 + Цитировать
  15. Andrewxxx
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8
    В нашем случае, это еще и прекрасный вид на лес в 30м. от дома, а так же возможность отдохнуть, позагорать-36,3м2 позволяют это сделать с комфортом (наверно все так "наивно" думают на этапе ппланирования дома :))

    И да, я помню советы форумчан в разделах типа "чего бы никогда не сделал снова"-никаких цокольных этажей и балконов ибо текут! Вот эта часть особо настораживает (продолжаю изучение вопроса).

    Вариант возможен если без проблем позволяют площади. 10,7 соток как у нас-не так уж много (.

    Участок прямоугольный 29м. ширина (17 из которых займет дом, с отмсосткой и дренжем так вообще 20+отступ от соседнего участка примерно 4м.) и 36,9 длина.

    Планируемое расположение дома на участке во вложении.

    Участок.jpg
     
    Andrewxxx , 11.02.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также