1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Правильность конструкции. Образование конденсата в толще стены

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем pippo90, 08.02.16.

  1. pippo90
    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    pippo90

    Участник

    pippo90

    Участник

    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Правильность конструкции. Образование конденсата в толще стены
    Хотелось бы разобраться с вопросом о правильной конструкции стены.

    Забил для наглядности «пирог» стены в теплотехническом калькуляторе.

    Фото №1. ОСП-3 плита снаружи и ДВА слоя пленки ПВХ

    Фото №2. ОСП-3 плита снаружи и один слой пленки ПВХ

    Вопросы:

    1) Стоит ли верить http://www.smartcalc.ru/ или лучше использовать https://www.u-wert.net (но при этом в нем нельзя поставить зону средней полосы РФ)?

    2) Как видно из калькулятора при сильных отрицательных температурах (-30) появляется зона конденсации, и при разной толщине парозащитного слоя характеристики меняются.

    В СП 31-105-2002 пункт 9.3.4.3 сказано, что применять данную конструкцию стены можно, но парозащитный материал должен обладать еще меньшей паропроницаемостью.

    Посоветуйте, какой лучше всего применять материал?

    3) Какой толщины должна быть пленка ПВХ в таком случае?(в расчете она имеет толщину 0,2 мм. В СП сказано что можно использовать пленку толщиной более 0.15 мм.) И может кто подскажет хорошего нашего производителя?

    4) Проклейку швов при ПВХ пленке чем лучше делать (в ТУ к пароизоляции ЮТАФОЛ сказано, что нельзя использовать липкие ленты и герметики на основе акрила, силикона или полиуретана)? с ОСП и ПВХ в два слоя.png с ОСП и ПВХ в один слой.png
     
    pippo90 , 08.02.16
    #1 + Цитировать
  2. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    8.922
    Благодарности:
    43.541

    Tim1313

    Консультант

    Tim1313

    Консультант

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    8.922
    Благодарности:
    43.541
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Зачем два?
    Не ПВХ, а ПЭ
    ПЭ первичный.
    Берите 0,2. Там будет честных 0,175 максимум.
    Без разницы. ПЭ у нас умеют делать.
    Бутил каучук, акрил.

    Общий совет. Просто возьмите проверенный пирог в Вашем регионе и повторите и не увлекайтесь этими калькуляторами)
    К примеру практически универсальный пирог: Вент фасад - ветрозащита (мембрана или МДВП) - стойки каркаса 195 мм. - ПИ 0,2 мм. - Контр брусок 45 мм. с доп утеплением - отделка.
     
    Tim1313 , 08.02.16
    #2 + Цитировать
  3. pippo90
    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    pippo90

    Участник

    pippo90

    Участник

    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Спасибо за ответ
     
    pippo90 , 08.02.16
    #3 + Цитировать
  4. pippo90
    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    pippo90

    Участник

    pippo90

    Участник

    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    При таком устройстве стены тоже есть вопрос.
    При установке парозащиты между слоями утеплителя, при сильных отрицательных температурах может возникнуть зона конденсации? И калькулятор это подтверждает. В Сп сказанно, что так можно делать если температура зимой в данном слое выше температуры точки росы
     
    pippo90 , 08.02.16
    #4 + Цитировать
  5. pippo90
    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    pippo90

    Участник

    pippo90

    Участник

    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    При образовании в слое утеплителя влаги при постоянной положительной температуре внутри помещения она будет высыхать?
     
    pippo90 , 08.02.16
    #5 + Цитировать
  6. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    8.922
    Благодарности:
    43.541

    Tim1313

    Консультант

    Tim1313

    Консультант

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    8.922
    Благодарности:
    43.541
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Практически не возможно при кратковременных низких температурах. Калькуляторы, на сколько я припоминаю, считают температуру долговременной.
    Вы вопрос задаете, или утверждаете?
    Мне тяжело представить реальные условия для средней полосы РФ что бы точка росы ушла за 195 мм. утепления.
    Медленно но верно. Но ей еще надо там появиться. Еще раз:
     
    Tim1313 , 08.02.16
    #6 + Цитировать
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.776
    Благодарности:
    29.730

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.776
    Благодарности:
    29.730
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @pippo90,
    1) все калькуляторы рассчитаны на накопительный эффект, поэтому чтобы получить правильную картину, в температуре желательно ставить средние температуры отопительного периода, а не критические. Там, где вы живете, среднеотопительная температура -30? :)

    2) Для корректных значений нужно еще обращать внимание и на влажность - а она обычно низкая при больших минусовых температурах. Да и в доме, при работающем отоплении обычно влажность воздуха достаточно низкая.
     
    Porcupine , 08.02.16
    #7 + Цитировать
  8. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    3.291

    LastSA

    Делаю проекты

    LastSA

    Делаю проекты

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    3.291
    Адрес:
    Тольятти
    Да еще плюс нормальная вентиляция. Хотя бы принудительная вытяжка с естественной приточкой.
     
    LastSA , 09.02.16
    #8 + Цитировать
  9. pippo90
    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    pippo90

    Участник

    pippo90

    Участник

    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Всем огромное спасибо за ответы)
     
    pippo90 , 10.02.16
    #9 + Цитировать
  10. Alex604
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    23

    Alex604

    Живу здесь

    Alex604

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Зеленоград
    Без вент зазора, сразу к утеплителю крепить отделку? Я тоже планирую именно такой пирог.
     
    Alex604 , 11.02.16
    #10 + Цитировать