1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Предложения по внесению изменений в ПП1314

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Модный, 15.05.14.

  1. Малиночка
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    134

    Малиночка

    Живу здесь

    Малиночка

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    134
    Если оставить предлагаемую редакцию п. 69 и 71, то кто же в таком случае этот загадочный исполнитель?

    69. К заявке о подключении, направляемой исполнителю заявителем прилагаются следующие документы:
    ж) согласие на подключение собственника сети, в случаях, когда газораспределительная организация не является исполнителем

    пункт 2 Правил дополнить абзацами следующего содержания:

    "исполнитель" – газораспределительная организация, осуществляющая эксплуатацию сети газораспределения, к которой планируется подключение (технологическое присоединение) объекта капитального строительства, а также оказывающая услуги, связанные с подачей газа потребителям.

    "сеть газораспределения" – единый производственно-технологический комплекс, включающий в себя наружные газопроводы, сооружения, технические и технологические устройства, расположенные на наружных газопроводах, и предназначенный для транспортировки природного газа от отключающего устройства, установленного на выходе из газораспределительной станции, до отключающего устройства, расположенного на границе сети газораспределения и сети газопотребления (в том числе сети газопотребления жилых зданий);
     
  2. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если указан масштаб, то это уже не схема, а чертеж.
     
  3. Зинаида1907
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    1.456
    Благодарности:
    1.694

    Зинаида1907

    Живу здесь

    Зинаида1907

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    1.456
    Благодарности:
    1.694
    Адрес:
    Москва
    Согласна на все сто, и желательно, чтобы не только наши формулировки не противоречили законодательству. Взять хотя бы пресловутый пункт 34 (цитирую по Изменениям, любезно предоставленным @Ababuev):
    "34. В случае если подключение (технологическое присоединение) объекта капитального строительства возможно только к существующим сетям газораспределения или газопотребления, принадлежащим на праве собственности или на ином законном основании лицу, которое не оказывает услуг по транспортировке газа (далее - собственник сети), технические условия такого подключения (технологического присоединения) выдаются газораспределительной организацией, к сети газораспределения которой присоединена сеть газораспределения или сеть газопотребления, принадлежащая собственнику сети.
    Запрос о предоставлении технических условий должен содержать согласие собственника сети газораспределения..."

    Теперь из решения арбитражного суда от 25 июля 2013 года по делу № А11-9490/2011:
    "В силу положений статьи 113 Гражданского кодекса Российской Федерации унитарным предприятием признается коммерческая организация, не наделенная правом собственности на закрепленное за ней собственником имущество. Имущество государственного или муниципального унитарного предприятия находится соответственно в государственной или муниципальной собственности и принадлежит такому предприятию на праве хозяйственного ведения или оперативного управления."

    Мособлгаз у нас ГУП, оказывающее услуги по транспортировке газа - других транспортировщиков газа лично я не знаю. То есть при любом раскладе подключение ОКС осуществляется к сетям, принадлежащим лицам - будь то государственным или муниципальным, которые не оказывают услуг по транспортировке газа. Буквальное прочтение пункта 34 прямо-таки диктует, чтобы все заявители обращались за разрешением к собственникам - администрациям или кому-то там еще. А эти самые собственники имеют полное право, как это прописано в предлагаемых Изменениях, требовать плату, которая не должна превышать сумму экономически обоснованных расходов:

    "Плата собственнику сети газораспределения или газопотребления за подключение (технологическое присоединение) к его сети не может превышать сумму экономически обоснованных расходов на строительство участка сети от точки подключения (технологического присоединения) к сети газораспределения исполнителя до точки подключения (технологическое присоединения) объекта капитального строительства пропорционально количеству подключенных объектов капитального строительства."

    Но тогда лично мне ни фига не понятно, а что же это тогда за "сети газораспределения исполнителя", если исполнитель (он же ГРО) в силу положений статьи 113 ГК РФ вообще никогда ни разу не наделен правом собственности на закрепленное за ним имущество. А если он транспортирует газ по сетям, то должен быть наделен ну хоть каким-то правом в отношении сетей собственника - будь то администрация или частное лицо.
     
  4. Natka
    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    1.785

    Natka

    Живу здесь

    Natka

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    1.785
    Адрес:
    Москва
    Получается, что согласие у собственника нужно получать только если газ тебе тянет от существующей частной трубы не какой-нибудь обл. газ, а какая-нибудь частная газовая контора?
     
  5. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    Москва
    Есть еще проект документа

    http://regulation.gov.ru/projects#npa=27699

    "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по транспортировке газа по газораспределительным сетям, Правил подключения (технологического присоединения) к газораспределительным сетям, а также об изменении и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации"
    Дата начала публичного обсуждения 1 июня 2015 г.
    Дата окончания публичного обсуждения 16 июня 2015 г.
    Касается следующего круга лиц: Субъекты естественных монополий, оказывающие услуги по транспортировке газа, собственники либо иные законные владельцы газораспределительной сети, а также потребители этих услуг.

    Посмотрим, что удастся побороть в 1314 и далее займемся этим документом.
     
  6. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    Москва
    Согласен, но давайте примем к сведению, что наши ОППОНЕНТЫ также не слишком подкованы, иначе всякие постановления правительства не содержали бы такое количество косяков...
    И здесь всего два варианта: либо они хронически некомпетентны, либо они гениальны (по своему) и специально закладывают противоречивые формулировки.
    НО бороться с этим все равно необходимо.
     
  7. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    Москва
    Вот еще изменения в ПП1370.

    http://regulation.gov.ru/projects#npa=12890

    Проходит этап подготовки заключения по итогам процедуры ОРВ и проводится независимая антикоррупционная экспертиза.
    На данном этапе происходит оценка регулирующего воздействия уполномоченным органом власти и антикоррупционная экспертиза (с октября 2015 до сих пор).
    ...Признать утратившим силу постановление Правительства Российской Федерации от 24 ноября 1998 г. № 1370 «Об утверждении положения об обеспечении доступа организаций к местным сетям газораспределения».
    Срока утверждения документа не указано.
     

    Вложения:

  8. Sanchello999
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    905
    Благодарности:
    538

    Sanchello999

    Живу здесь

    Sanchello999

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    905
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Москва, Троицк
    Оснавная суть поправок заключается в последних двух пунктах пояснительной записки:
    Предлагаемые в проекте распоряжения Правительства Российской Федерации решения не влияют на достижение целей государственных программ Российской Федерации.

    Принятие проекта распоряжения не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета.

    Точка.
     
    Последнее редактирование: 19.02.16
  9. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    Москва
    Итак, сделал таблицу с текстом ПП1314 и планируемыми изменениями.
    Читаем, сравниваем, осмысливаем на основе опыта и выкладываем в этой ветке
    желаемые формулировки пунктов для обсуждения.
    Напомню, что публичное обсуждение проекта на госсайте завершается 14 марта (это не тут, на форумхаусе, а на другом ресурсе) http://regulation.gov.ru/projects#npa=40810 .
     

    Вложения:

  10. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.524
    Благодарности:
    10.354

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.524
    Благодарности:
    10.354
    Адрес:
    Тверь
    У меня другой ресурс выглядит так Точечный рисунок 1.JPG . Все попытки что либо там "обсудить" (или просто даже глянуть), заканчиваются так Точечный рисунок 2.JPG .
     
  11. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    Москва
    Сначала ТАМ надо зарегистрироваться и только после этого ТАМ можно оставлять сообщения.
    Эти сообщения должны содержать готовые формулировки к конкретным пунктам изменений в ПП1314.
    Готовые формулировки обсуждаются здесь, в этой ветке. Затем несколько участников форума выложат результат на ТОТ сайт.
    Если на ТОМ сайте будет много противоречащих формулировок, то госслужащие их проигнорируют и мы все по-прежнему будем в пролете...
    Изменения, которые представлены ТАМ, выкладываю на обозрение.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 25.02.16
  12. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    Москва
    Предложения к новым формулировкам попунктно обсуждаются в этой теме.
     
    Последнее редактирование: 25.02.16
  13. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.524
    Благодарности:
    10.354

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.524
    Благодарности:
    10.354
    Адрес:
    Тверь
    Ладно, проехали :). Там обсуждают только видимо избранные, ну здесь в свете этого
     
  14. Alter19
    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4

    Alter19

    Участник

    Alter19

    Участник

    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4
    Предложение: определить четкие критерии ГНБ (диаметр, давление, протяженность).
    А то как то не логично, перевод из первой категории в третью из-за ГНБ на индивидуальный проект, когда метр бурения стоит дешевле, чем метр копки траншеи.
     
  15. Малиночка
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    134

    Малиночка

    Живу здесь

    Малиночка

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    134
    Неправильно сделали. Изменения в ПП 1314 "1. Пункт 4 признать утратившим силу" относятся не к тексту Правил (4. В случаях, когда максимальный часовой расход газа не превышает 300 м3...), а к тексту самого Постановления (4. Федеральной службе по тарифам в срок до 1 марта 2014 г. разработать... и утвердить методические указания...)
    Насколько я поняла, формулировать можно только в рамках п. 1 плана мероприятий. В техрегламент (п. 3 плана мероприятий) было много предложений по внесению изменений, но разработчик был непреклонен и всем ответил:
    Не учтено. Настоящий проект постановления Правительства Российской Федерации направлен на реализацию пункта 3 плана мероприятий по совершенствованию правового регулирования подключения объектов капитального строительства к сетям газораспределения (далее – план мероприятий) который утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 17.09.2015 № 1831-р, внесение дополнительных изменений в данный технический регламент не предусмотрено указанным пунктом плана мероприятий. http://regulation.gov.ru/projects#npa=40871