1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Предложения по внесению изменений в ПП1314

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Модный, 15.05.14.

  1. Велес
    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.080

    Велес

    Живу здесь

    Велес

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Калуга
    Согласно всем снипам по газификации, газопровод ввод должен оканчиваться отключающим устройством на цоколе, поэтому ни каких строительств газопровода пока не готова коробка дома.
     
  2. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.945

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.945
    Адрес:
    МО, Истра
    У меня больше вопросов к Росреестру и бездействию ФАС.

    Как можно не видеть навязывания условий, не относящихся к Правилам подключения, когда идет включение в Техусловия и договор так называемых "технических особенностей" - проекта сети газопотребления и строительства этой сети в рамках договора о подключении?
    Как нет нарушения, когда не указывается точка подключения, а ГРО потом в течении 11,5 месяцев "строит" сеть газораспределения с одной исходной точкой- точкой подключения к существующей сети газораспределения. А где точка, до которой строится эта сеть (точка соединения сетей г/р и г/п)?
    Какая экспертиза проекта "в соответствии с законодательством", когда в договоре устанавливается фиксированная оплата?
    Какое строительство газораспределительной организацией пункта редуцирования газа в сети газораспределения до 0,3МПа, если обязательным к исполнению пунктом СП62.13330 установлено, что ПРГ устанавливается на стене здания (т.е. работа заявителя)?
    Какое строительство "распределительного" газопровода с переводом заявителя во вторую категории, если "распределительный" газопровод появляется только на стадии эксплуатации, а категория- много раньше, на стадии подписания договора?
    Как можно в отдельно договоре на подключение объекта кап. строительства учитывать мощность не только этого объекта, но и другого, подключенного ранее по отдельному договору? То есть утверждать, что мощность рассчитывается не на подключаемый объект кап. строительства, а на участок.
    Откуда появляется куча ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ хотелок ГРО (в том числе актов и согласований за деньги), без которых невозможно подключиться
    ГРО трактует Правила №1314 как хочет, а ФАС, особенно Московский, этого не видит, мало того, пишет под диктовку Мособлгаза. После этого изменяй ПП РФ №1314 хоть десять раз, как ГРО трактовало, так и будет, до тех пор, пока ФАСы, суды, прокуратура, другие органы исп. власти не начнут работать!

    Теперь о Росреестре.
    Если бы там знали не только «Порядок государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним»...

    Техрегламент о безопасности сетей г/р и г/п - любая сеть (кроме сети газопотребления жилого дома) должна идентифицироваться как "сеть газораспределения" или "сеть газопотребления".

    ФЗ-69 О газоснабжении в РФ - ГРО является владельцем сети газораспределения на каком-либо основании. Всем остальным остается «сеть газопотребления»

    ПП РФ №87 О составе разделов проектной документации - сеть газопотребления не является объектом кап. строительства, а является её частью (п.15), поэтому регистрируется ОБЪЕКТ КАП. СТРОИТЕЛЬСТВА, в составе которого присутствует эта сеть.

    ФЗ-69 (Ред. от 28.11.2015): «потребитель газа» - лицо, приобретающее газ для собственных бытовых нужд, а также собственных производственных или иных хозяйственных нужд. Потребители обязаны оплатить поставки газа. (это для СНТ и пр., которые имеют в собственности «сети газопотребления», а значит являются «основными абонентами», потребителями «без узла учета и газоиспользующего оборудования» со всеми вытекающими последствиями- предоставлением согласия в соответствии с п. 34 П РФ №1314)

    ПП РФ N549:Абонент - сторона договора, обязанная принять поставленный газ и оплатить его. Поставка газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан осуществляется на основании договора (п.5). Отсутствие у заявителя газоиспользующего оборудования, а также прибора (узла) учета газа является основанием для отказа от заключения договора.

    Правила пользования газом, утв. ПП РФ N317: Поставка газа организациям производится на основании договоров (п.40). Для осуществления контроля за потреблением газа организацией производится учет газа (п.42). Эксплуатация газоиспользующего оборудования без приборов учета расхода газа не допускается.

    Правила учета газа, утв. приказом Минэнерго РФ N 961: при потреблении учету подлежит газ при входе на газопотребляющий объект (п.2.6).

    Теперь вопрос к Росреестру. Регистрируются объекты недвижимого имущества. О сетях газораспределения вопросов нет - согласно законодательства в области газоснабжения сетью газораспределения владеет ГРО.

    Значит любая зарегистрированная физ. или юр. лицом как объект недвижимого имущества так называемая "сеть газоснабжения" идентифицируется как "сеть газопотребления"? Каким образом объектами недвижимого имущества становятся сети газопотребления вразрез с ПП РФ №87?

    Получается, что регистрируются кусочки сети газораспределения как отдельные недвижимые вещи? Как это возможно?

    Федеральный закон от 21.07.1997 N 122-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" – из ст. 16.1.1. линейные объекты - объекты недвижимого имущества, являющиеся сложными или неделимыми вещами.

    ГК РФ - Недвижимой вещью, участвующей в обороте как единый объект, может являться единый недвижимый комплекс - совокупность объединенных единым назначением зданий, сооружений и иных вещей, неразрывно связанных физически или технологически, в том числе линейных объектов (железные дороги, линии электропередачи, трубопроводы и другие)…

    неделимой вещью может обладать либо единолично один субъект права, либо одновременно множество субъектов, каждый из которых обладает долей в праве собственности на неделимую вещь. Но причем здесь регистрация отдельных «сетей» различных собственников?
     
  3. Малиночка
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    134

    Малиночка

    Живу здесь

    Малиночка

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    134
    Выложили текст проекта изменений в ПП 1021 (п. 2 Плана мероприятий по совершенствованию Правил 1314). Обсуждение с 11 по 25 февраля.
    Изменений не густо:
    1. В пункте 26 (21) после слов «с учетом стоимости каждого мероприятия в отдельности, а также с разбивкой по категориям потребителей, диапазонам диаметров строящихся газопроводов,» дополнить словами «в зависимости от расстояния прокладки газопроводов,».
    2. В абзаце первом пункта 26 (19) слова «составляет 6 Мпа» заменить словами «составляет 0,6 Мпа».
    http://regulation.gov.ru/p/45504
     
  4. Велес
    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.080

    Велес

    Живу здесь

    Велес

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Калуга
    Так это не по ПП1314 это изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2000 г. № 1021
     
  5. peterauto
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    50

    peterauto

    Живу здесь

    peterauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Майкоп
    Так что? Все наши предложения по внесению изменений 1314 нам даже некуда предложить?
    Я что-то не допонимаю. Зашла я на сайт, через гос услуги. Но как зарегистрироваться в обсуждении не нашла с ходу. Ну и тескт обсуждений - это то, что обсуждается исходя из собранной инфы на прошлых этапах? Значит по сути 1314 и не обсуждался что ли?
     
  6. Малиночка
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    134

    Малиночка

    Живу здесь

    Малиночка

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    134
    Ну дык и я о чём
    По ПП 1314 текст проекта изменений ещё не выложен. Наверное, придумать не могут :aga:
     
  7. Ababuev
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    37

    Ababuev

    Участник

    Ababuev

    Участник

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    37
    Прикладываю текст планируемых изменений.
     

    Вложения:

  8. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.408

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.408
    Адрес:
    Москва
    @Ababuev, откуда информация?
     
  9. Ababuev
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    37

    Ababuev

    Участник

    Ababuev

    Участник

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    37
  10. Велес
    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.080

    Велес

    Живу здесь

    Велес

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Калуга
    Понятно, обрубают все зацепки на которые мы ссылались.
     
  11. БабушкаВани
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969

    БабушкаВани

    Живу здесь

    БабушкаВани

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Мрак:ogo: Специально объявили обсуждение, просмотрели все судебные иски по подключению, и учли все тонкие моменты, которые заявители могли бы оспорить:mad:
     
  12. peterauto
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    50

    peterauto

    Живу здесь

    peterauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Майкоп
    Именно! Вот это они называют устранение административных барьеров!
     
  13. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    Москва
    Давайте без эмоций, только четкий бюрократический подход!
    Здесь играть будем на поле и условиях ПРОТИВНИКА и по его правилам.
    Уж коли на уровне действующего законодательства установлена процедура публичного обсуждения, так этим НЕОБХОДИМО воспользоваться!

    Только новые формулировки конкретных пунктов ПП 1314.

    Обсуждение официально будет проходить в срок до 13 марта 2016.

    Предлагается общими усилиями составить перечень комментариев и корректировок к каждому пункту ПП1314.

    Например:
    Можно предложить первую категорию увеличить с 5 до 10 кубов МЧРГ? Тогда:

    9. В случае если заявитель не обладает информацией о планируемой величине максимального часового расхода газа, указанная информация уточняется с участием сотрудников исполнителя при подаче запроса о предоставлении технических условий либо при его формировании без взимания платы при максимальном часовом расходе газа не более 10 куб. метров и за плату при максимальном часовом расходе газа более 10 куб. метров.

    26.22. Плата за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования с максимальным расходом газа, не превышающим 25 куб. метров в час, с учетом расхода газа ранее подключенного в данной точке подключения газоиспользующего оборудования заявителя (для заявителей, намеревающихся использовать газ для целей предпринимательской (коммерческой) деятельности), или 10 куб. метров в час, с учетом расхода газа ранее подключенного в данной точке подключения газоиспользующего оборудования заявителя (для прочих заявителей), устанавливается в размере не менее 20 тыс. рублей и не более 50 тыс. рублей при условии, что расстояние от газоиспользующего оборудования до сети газораспределения газораспределительной организации, в которую подана заявка, с проектным рабочим давлением не более 0,3 МПа, измеряемое по прямой линии до точки подключения, составляет не более 200 метров и сами мероприятия предполагают строительство только газопроводов-вводов (без устройства пунктов редуцирования газа) в соответствии с утвержденной в установленном порядке схемой газоснабжения территории поселения (если имеется). Указанные минимальный и максимальный уровни платы за технологическое присоединение начиная с 2015 года ежегодно индексируются на прогнозный среднегодовой уровень инфляции, определенный прогнозом социально-экономического развития Российской Федерации на тот же период, на который устанавливается плата за технологическое присоединение.
    ...

    Если не составим общий перечень правок для каждого пункта и официально не внесем этот перечень на госсайт, то и надеяться на изменения нечего... Общий перечень коллективных правок, наверное, следует также в начале марта направить от нескольких физлиц официальным письмом в ответственное министерство (Федеральный орган исполнительной власти (далее – разработчик):
    Минэнерго России.

    Есть еще вопрос к юристам (надеюсь среди нас есть и такие профи): если в процессе публичного обсуждения на госсайте были опубликованы правки, но они не были внесены исполнителем в подписанный документ, то можно ли оспорить такое постановление правительства, вышедшего с неучтенками публичного обсуждения?
     

    Вложения:

  14. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    Москва
    Расчет на то, что НИКТО и НИКАКИХ правок в процессе публичного обсуждения вносить не будет.
    Относятся к нам, как к быдлу и лузерам.
    Документ усовершенствован с точки зрения наших ОППОНЕНТОВ (назовем их так).
    У нас есть возможность нанести ОТВЕТНЫЙ УДАР.
    Что из этого получится, сказать заранее невозможно, но ШАНС ЕСТЬ!
     
  15. Велес
    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.080

    Велес

    Живу здесь

    Велес

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Калуга
    Вы правы, только нужно ещё и юридическое обоснование что наши формулировки не противоречат законодательству