1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Еще раз про столбчатый фундамент ТИСЭ и подпол

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Max m, 06.02.16.

  1. Max m
    Регистрация:
    07.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Max m

    Участник

    Max m

    Участник

    Регистрация:
    07.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия. Калужская область
    Еще раз про столбчатый фундамент ТИСЭ и подпол
    Доброго времени суток!
    Перенаправлен из раздела https://www.forumhouse.ru/threads/13542/page-4#post-14990139
    Пытаюсь совместить свайный фундамент ТИСЭ и подвал (подпол). Задумка сделать подвал с наклонными стенками, чтоб не осыпались. Думаю отступить от свай около метра и с наклоном градусов 30 сделать стенки. Глубина свай 1.7 метра. Дно подвала не ниже глубины свай. УГВ низкий. Как вариант сделать стенку вертикальной, но с уступом. Прошу поделиться идеями, замечаниями. Спасибо.
    Подвал + ТИСЭ.jpg
     
    Max m , 06.02.16
    #1 + Цитировать
  2. АрхитекторПКВ
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    701

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Москва
    Из чего стенки собираетесь выполнять? Планируется ли утепление цоколя?
     
    АрхитекторПКВ , 10.02.16
    #2 + Цитировать
  3. Max m
    Регистрация:
    07.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Max m

    Участник

    Max m

    Участник

    Регистрация:
    07.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия. Калужская область
    Ура! Меня заметили!
    Стены ТИСЭ 3, 2 этажа, перекрытия плиты. Планирую любые мероприятия по утеплению, гидроизоляции, дренажированию, только бы не строить стены в подвале. При условии конечно что это вообще реально!
    А замысел, на мой взгляд интересный! Ведь можно ко всем плюсам фундамента ТИСЭ прибавить подпол приличной глубины!
     
    Max m , 10.02.16
    #3 + Цитировать
  4. elan51
    Регистрация:
    28.09.15
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    229

    elan51

    Живу здесь

    elan51

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.15
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    229
    @Max m, Ответьте на вопрос: Какой подпол, его размеры и что Вы хотите строить? Что хотели-бы там разместить? Фундамент Тисэ, Вы построили или планируете?
     
    Последнее редактирование: 11.02.16
    elan51 , 10.02.16
    #4 + Цитировать
  5. Max m
    Регистрация:
    07.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Max m

    Участник

    Max m

    Участник

    Регистрация:
    07.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия. Калужская область
    Подпол... пространство под перекрытием первого этажа максимально возможного размера без ущерба фундаменту. Планируется разместить там газовый котел, бойлер, коммуникации Для хранения банок всяких.
    Так-то я к сваям очень положительно отношусь имею баньку на сваях без расширения и без ростверка и сарайку 12х5.5 тоже без расширения и без ростверка. Лента забора 20 метров длинной тоже на сваях с ростверком - ни одной трещинки! Можно сказать я фанат свайного фундамента!
    Вот планирую развернуть серьезную стройку. Ну какой же современный дом без подпола тем более грунт - песок, УГВ метров 17! Вот и ищу информацию.
     
    Max m , 11.02.16
    #5 + Цитировать
  6. elan51
    Регистрация:
    28.09.15
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    229

    elan51

    Живу здесь

    elan51

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.15
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    229
    @Max m, Здравствуйте, мы соседи, я из Орла. Я тоже, очень люблю свайный фундамент, но серьёзную стройку без расширения не потянуть. Думаю, что есть доля везения в том, что я прочитал Ваше сообщение и это поможет расширить Ваш кругозор. В своей теме я рассказываю как можно строить свайный фундамент, в сочетании с подвалом. Потому, что дом без подвала -это не дом!Тисэ-3 Вариант возведения цокольного этажа на сваях и ростверке в пучинистых грунтах. У вас грунты-позавидовать можно. Ссылка моя, не активна, в разделе, где Вы создали тему, можно найти. Над темой продолжаю работать, но для начала, есть, что почитать и посмотреть. Будет интересно-дайте знать. Евгений. :)
     
    Последнее редактирование: 11.02.16
    elan51 , 11.02.16
    #6 + Цитировать
  7. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    631

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Ростов н/Д
    1. Принимая во-внимание то, что Вы хотите разместить в подполе газовый котел, бойлер - под подполом следует понимать не «подполье» — предназначенное для размещения трубопроводов инженерных систем пространство между перекрытием первого или цокольного этажа и поверхностью грунта, а полноценный подвал, т. к. площадь Вы хотите максимальную, а современные требования к помещениям в которых планируется размещение газовых котлов добавляют к ним и потолки не малые. Таким образом вырисовывается помещение с параметрами полноценного цокольный или подвального этажа.
    2. С учётом выделенного нет смысла делать двойную работу, выполняя фактически два фундамента - сваи и стены подвала, т. к. максимально возможная площадь подвала (если не выходить за пределы разумного) соответствует площади первого этажа. Выполнив правильно стены подвала - по периметру будущего дома Вы получите готовый фундамент - останется опереть стены дома на стены подвала - сваи Вам уже не понадобятся.
    Это весьма спорное утверждение - в настоящее время в малоэтажном домостроении прослеживается тенденция во всё большем ориентировании на целесообразность и эффективность. А выполнение заглубленных этажей с ней явно не согласуется. Во первых по-тому, что выполнение заглубленного этажа обходится ощутимо (иногда в разы дороже) не заглубленного. Во-вторых практика показывает, что в большинстве случаев эксплуатируются такие этажи в основном для складирования "вещей" которые лень нести на свалку.
    Допустим эксплуатируемая площадь этажа/подвала 80 м2.
    Площадь котельной при объёме в 15 м3 - 6,25 м2 (куб со сторонами 2,5 м + окно и выход на улицу).
    Для хранения банок и реально полезных вещей при рациональном использовании пространства семье из 4-5 человек требуется ещё метров 9., с запасом - 14, с двойным запасным ;) запасом - 24. :cool: Всего получается 15/30 м2.
    80 - 15 (30) = 65 (50) м2 уйдут на размещение кого ... домовых переселившихся из
    ? ;)
     
    Atos , 12.02.16
    #7 + Цитировать
  8. Max m
    Регистрация:
    07.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Max m

    Участник

    Max m

    Участник

    Регистрация:
    07.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия. Калужская область
    @elan51, Спасибо за ответ. Я вашу ветку, как и массу других уже читал, и только после этого начал задавать вопросы т к никто не делает при свайном фундаменте подвал по схеме изображенной на первом посте. К сожалению.
    @Atos, Вам тоже спасибо! Пусть это будет подвал, но хотелось бы узнать предложенная мной схема вообще осуществима, Можно ли сделать подвал в доме на сваях без возведения внутренних стен?
    IMG_20150528_190054.jpg Банька Безымянный.png Сарайка.
    Все на сваях) На фундамент для сарайки с заглублением 1.7 ушло куба полтора бетона или два.
     
    Max m , 12.02.16
    #8 + Цитировать
  9. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    631

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Пожалуйста. Если необходимые отступы от свай реально соблюсти - почему нет? Но про максимальную площадь наверняка придётся забыть из-за свай расположенных внутри периметра. :hello:
     
    Atos , 12.02.16
    #9 + Цитировать
  10. Max m
    Регистрация:
    07.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Max m

    Участник

    Max m

    Участник

    Регистрация:
    07.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия. Калужская область
    @Atos, Я имел ввиду максимально возможную с учетом отступа от свай). Поделитесь пожалуйста мыслями по поводу моего первого поста. А именно по поводу предложенного отступа от свай.
    На мой взгляд эта идея очень соответствует духу ТИСЭ недорогой фундамент да еще подвал, несколько меньших размеров, без возведения стен и дополнительного фундамента, если конечно грунт позволяет. Затраты не сравнимы с другими вариантами.
     
    Max m , 12.02.16
    #10 + Цитировать
  11. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    631

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Семён Семёныч! И сколько у Вас получается с учётом отступа?
    Оценивать величину необходимого отступа без информации о грунтовых условиях и технике/методе выполнения подвала в таких условиях - дело не благодарное.
    Что значит без возведения стен? Подвал без стен между свай? :ogo: Это просто яма между сваями? Это явно не хорошая идея - и нет в ней духа Тисэ, ибо вместо надёжности - куча рисков. К тому же как Вы себе видите перекрытие подвала без стен? Надеюсь о том, что опирать перекрытие этажа на стенки подвала/приямка нельзя Вы помните?
     
    Atos , 12.02.16
    #11 + Цитировать
  12. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    205

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Новгород
    Подумаем логично, зачем делать сваи, чтоб потом рыть внутри яму, стены которой нужно будет укреплять? Тогда, почему сразу не сделать стены заглубленные?
    А делать стены заглубленные - зачем сваи?
     
    IgorL77 , 12.02.16
    #12 + Цитировать
  13. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    631

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Об чём и речь - см. п. 2 - https://www.forumhouse.ru/threads/346212/#post-15057463
    Полноценный подвал внутри свайного поля разместить сложно. Так зачем огород городить?
    Вывод: если реально нужен большой подвал - ставим на его стены стены дома. Если нужен погреб для хранения продуктов, что вполне логично предположить при наличии хорошего сарая - выполняем его по всем правилам за периметром дома. :hello:
     
    Atos , 13.02.16
    #13 + Цитировать
  14. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    205

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Новгород
    Варианты, конечно, можно найти...
    Можно не делать пол по грунту, делать балки, или по профлисту, останется техподполье, которое можно использовать для хранения.
    Но встанет вопрос утепления, сырости и пр.
    И зачем такое огромное подполье?
    Как вариант, конечно можно сделать как в гаражах - поставить при выполнении фундамента сразу металлический кессон и потом все засыпать. У меня в гараже как раз такой, размерами порядка 1.5м-2.5м и высотой 2 м. Для банок вполне хватает.
    Или предусмотреть небольшой бетонный. С опиранием на несколько свай или просто заглубленный.
    Как еще один вариант - использование тех же жб колец для обустройства кессона, так же потом засыпать остальное пространство для устройства полов.
    Но просто яму рыть под домом при таком фундаменте я бы не стал...

    В своем доме тоже раздумывал про подполье, прокладку инж. систем и пр...
    Решил сделать полы по грунту...
     
    IgorL77 , 13.02.16
    #14 + Цитировать
  15. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    657

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    @Max m, Зачем вам двойная работа? :) Газовый котел в яме вам никто не разрешит поставить !
    Под банки копать, занятие сомнительное, коммуникации - это да ! можно.
    Советую вам, если не хотите связываться с бетонированием, построить стены подвала из мелких бетонных блоков или с использованием опалубок ТИСЕ-2,3 возвести эти стены из пескобетона и без пустот.
    Против-выдавливания стен закладывают арматуру и можно сделать Пилястры вовнутрь через 100-120 см и между ними полки (пилястры должны выступать на 30-40 см.)
     
    navashino , 13.02.16
    #15 + Цитировать