Последствия неправильной пароизоляции - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не смог всю тему осилить, у меня конкретный вопрос к знатокам. Я хочу обшить внутренние помещения вагонкой. По обрешётке. Пар который не пройдёт в стену упершись в целлофан, выпадет в виде конденсата с обратной стороны вагонки? Или нет? Или там не будет конденсата потому что помещение одно. А куда он тогда денется? Спасибо заранее.

 

Целлофаном нельзя. Полиэтиленовая пленка для парников тоже не годится. Кроме конечно специальной пленки.
Целлофа́н (от целлюлоза и греч. φᾱνός — светлый) — прозрачный жиро- влагоустойчивый плёночный материал, получаемый из вискозы.
Иногда целлофановыми неправильно называют упаковочные изделия (пакеты, товарную упаковку) из полиэтилена, полипропилена или полиэфиров. Это разные материалы с совершенно разными свойствами.
Если за пленкой холод, то конденсат потечет рекой. Если за пленкой утеплитель, то пар останется в воздухе. Конденсат образуется при понижении температуры или на холодной поверхности.

 

Господа, существует ли аналог (подешевле) Дельтовской жидкой пароизоляции для герметизации проходок в стенах?
Вот вместо такой
https://unikma.ru/catalog/aksessuary_1/pasta_germetiziruyushchaya_2_5_l_lenta_armiruyushchaya_2_7_kv_m_delta_liquixx/

Нужно изолировать 2 трубы 110 и 50 (канализация вход в помещение), а покупать ведро за 6 тыс. руб., как то накладно...

 

Две темы пролистал. так внятного ответа и не услышал \ итак имеем подпол...с минусом температура... и имеем дом с печкой ...в доме температура плюс \ по законам физики... холод сидит внизу его давит тепловая "шуба" \ сидит до тех пор, пока не появится эффект конвекции... как то: открылась входная дверь, открылась форточка, включилась вентиляция в туалете или на кухне... вот тогда взамен уходящего теплого из под пола потянулся в дом холодный, он же СВЕЖИЙ воздух... что имеем? холодный пол и теплый потолок, пока конвекция не перемешает и не выравняет температуру в доме..и т. д.
вопрос №1... КАК влага... даже если живёт в доме 1О человек и собака... то есть выдыхаемый человеком воздух 36,6С, пот 36,6, пар с кухни 9ОС опустится в подпол и намочит там что то?
#мысльвслух
весь выдыхаемый воздух, пердёшь и пар от борща он под крышей! ибо теплый и там охлаждаясь ...и т. д. т. е. продукты жизнедеятельности, кроме сломанной канализации \ текущего крана, под пол попасть не могут... ибо ФИЗИКА

вопрос №2... ЗАЧЕМ "УТЕПЛЯТЬ" или ОТ ЧЕГО? подпол... если по рисункам темы, пол наглухо замурован пароизоляцией \ то есть плёнкой, которая ни в одну, ни в другу сторону не пускает воздух...
#мысльвслух
он не участвует \см.выше\ в конвекции дома...он там! так и сидит в подполье... его просто не пустит "шуба" из тепла" и плёнка... то есть холодным пол будет не от подполья...а от занесённого с окон, форточек и открытых дверей ХОЛОДНОГО ВОЗДУХА. который будет стелиться по комнатам...

как я вижу появление влаги в подполе...

достаньте из морозильника курицу в пакете, пельмени и положите на стол... через 5\1О мин увидите на столе воду... все же понимают откуда она? ведь так. тоже самое и в подполье... на пароизоляции постоянно накапливается влагаКОНДЕНСАТ...охлаждённый воздух подвала, переходит в другое агрегатное состояние на ТЕПЛОЙ плёнке... и аккуратно капает на землю...образуя сосульки Сталогмиты в подвале...
если там будет ЛЮБОЙ утеплитель... он будет задерживать влагу, которая хотела покинуть плёнку...и послужить хорошим КОМПОСТОМ для живности и грибков...которые аккуратно и методично убьют деревянные лаги
гидроизоляция? тогда зачем? если по сути это дырявая тряпка. в микродырках... СМЫСЛ воздуху проникать через неё. если этот воздух потом выпадет в осадок... хотите удержать утеплитель? натяните любую мешковину, сетку, ветрозащиту в конце концов...

как то так господа

 

Две темы пролистал. так внятного ответа и не услышал \ итак имеем подпол...с минусом температура... и имеем дом с печкой ...в доме температура плюс \ по законам физики... холод сидит внизу его давит тепловая "шуба" \ сидит до тех пор, пока не появится эффект конвекции... как то: открылась входная дверь, открылась форточка, включилась вентиляция в туалете или на кухне... вот тогда взамен уходящего теплого из под пола потянулся в дом холодный, он же СВЕЖИЙ воздух... что имеем? холодный пол и теплый потолок, пока конвекция не перемешает и не выравняет температуру в доме..и т. д. Темы не простые. Если пол достаточно и правильно утепление или приняты другие приемлемые меры, то по полу можно ходить босиком в любой мороз и ногам будет не холодно.
вопрос №1... КАК влага... даже если живёт в доме 1О человек и собака... то есть выдыхаемый человеком воздух 36,6С, пот 36,6, пар с кухни 9ОС опустится в подпол и намочит там что то?
#мысльвслух.
Пар подчиняется закону, как и для всех газов. Закон Дальтона. ЗаконДальтона утверждает, что общее давление всех газов вместе взятых равно сумме парциальных давлений каждого газа в отдельнсти.
https://yandex.ru/search/pad/?text=закон%20дальтона&lr=213. Проще говоря: любой газ растворится в смеси других газов равномерно. Тоже приемлемо для жидкостей. Например чай, сахар, соль, кофе в одном стакане (если конечно хорошо размешать) будет одинаково сладкий, солёный, кофейный в верхней части стакана и в нижней. Но для пара есть некоторые отличия. Первое то, что молекулы пара самые маленькие среди основных молекул газов атмосферы. Пар может проникать туда, куда другие газы не проникнут. Второе, пар, в отличии от основных газов атмосферы, способен конденсироваться в малом диапазоне температур.

 

К сожалению совсем не так.

 

Игорь вы только подтвердили то, что мной написано. Ответов только не дали на вопросы... ну я от вас и не жду \ это вопросы риторические...на которые внятно никто не может ответить...

единственный и частый это вот такой

 

Ещё вопросы в тему... точнее мыслеФормы... подумайте прежде чем отвечать...

вот на фото люди, живут дольше чем мы и не вымерзли... они наверное не знают про физику?
или про то что утеплять надо жилища 5Осм "пирогами"... чего мы с вами уважаемые инженера и
горожане не знаем про строительство ЖИЛЬЯ? ммм...
или всё таки маркетинг рулит и нам втюхивают ненужные строительные матералы?

 

Добрый день! Нужен совет. Есть сарай из КББ с бетонными плитами перекрытиями по потолку. Сарай не отапливаемый. Над ним построена мансарда из дерева. Хочу ее утеплить. Отапливаться будет время оттаремени, наездами. Помогите с пирогом по утеплению пола.
Есть предложение утеплить следующим образом: На бетонные плиты 150мм роквула, потом изоспан AS без зазора к утеплителю, потом зазор и чистовой пол из шпунтованной доски. Будет ли работать такой пирог? Или посоветуете что-то другое?

 

Сам сарай неотапливаемый?

 

Да, неотапливаемый.

 

Добрый день нужен совет по пирогу пола. Дом на винтовых сваях.
Какой вариант верный?
Снизу вверх
1вариант
Черновой пол со щелями
Изоспан А
Утеплитель минвата
Обрешётку 25мм
Фанера 15мм
Подложка
Ламинат

2 вариант
Черновой пол
Изоспан А
Утеплитель минвата
Пароизоляция
Обрешетка 25мм
Фанера 15мм
Подложка
Ламинат.

Склоняюсь к первому варианту, т. к. фанера будет заперта двумя пароизоляторами во втором варианте.

Заодно хотелось бы узнать, будет прогибаться пол при такой конфигурации? Балки каждые 600мм 50*150.

 

От длины пролётов зависит. Посмотрите в СНИПе таблицы есть зависимости размера балок от длины пролёта и шага...

Про пирог пола уже много где писалось и копий ломалось... Вывод был сделан, что снизу лучше не изоспан- А, а плиты изоплат или белтермо... или геотекстиль в конце концов... то. что пропускает не только пар. но и воду если что...