1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Последствия неправильной пароизоляции - 2

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Игорь3, 06.02.16.

  1. DolphinLK
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    451

    DolphinLK

    Живу здесь

    DolphinLK

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    Получается беру клей для плитки смешиваю с цементом и добовляю разведенный клей пва, с пва понятно 1 к 5 разводить с водой или купить готовый. А клея плиточного и цемента сколько нужно?
    Можно ли просто на мастику склеить?
    А если взять цсп не по 12 мм в два слоя, а сразу готовую 24 мм. Прочнее будет склеиная или целиковая по лагам с расстоянием 59 см? Понимаю возьми больше, тяжелее, менее удобна в работе.
    Запредельные нагрузки без склеивания это что на них ставилось что они лопнули?
    Игорь, подскажите еще такой вопрос, у меня каркасные стенки попадают как раз на места где будет уложено цсп, выдержит ли цсп склееное?
     
  2. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.380

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва
    В продолжение темы про конденсат под OSB, как спали сильные морозы, на следующей неделе полез на чердак проверять...конденсат весь ушел, высох. По крайне мере в стене до куда смог достать рукой. Знакомый посоветовал утеплить фасад мин. плитой на 50мм и обшить сайдингом с вент зазором. Смысл в том, что этот внешний слой в 50 мм. на ОСБ, будет постоянно набирать конденсат от морозов и высыхать, не затрагивая основные конструкции.
     
  3. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.744
    Благодарности:
    5.783

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.744
    Благодарности:
    5.783
    Адрес:
    Чехов
    Да.

    Цемента 10-25%

    Если только для гидроизоляции.

    На лагах, на стыках будет играть.
     
  4. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.744
    Благодарности:
    5.783

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.744
    Благодарности:
    5.783
    Адрес:
    Чехов
    Можно.
     
  5. DolphinLK
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    451

    DolphinLK

    Живу здесь

    DolphinLK

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    Тогда буду брать 12мм нижний прикручиваю. А верхней смешиваю клей: беру клей для плитки смешиваю с цементом и добовляю клей пва перед этим разведеный водой 1 к 5.
    Или с пва смешивать либо цемент либо клей плиточный? Что то одно.

    Или вот такой как вы писали выше. клей из модифицированного плиточного клея, как он выглядит? Или если можно ссылочку примера.

    Еще раз большое спасибо за подробные консультации
     
  6. DolphinLK
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    451

    DolphinLK

    Живу здесь

    DolphinLK

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    24 мм все равно будет играть? Даже если ее полосами под теплый пол скрепить трубку вложить и замазать все клеем и заложить плиткой
     
  7. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.744
    Благодарности:
    5.783

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.744
    Благодарности:
    5.783
    Адрес:
    Чехов
    ПВА разбавляется водой 1:4 или 1:5 и этой белой водой разводить смесь самого дешевого плиточного клея перемешанного с цементом до состояния не густой сметаны.

    Клей самый обычный плиточный на цементной основе, после добавления ПВА становится модифицированным.
    Густой клей или нанесенный толстым слоем создаст эффект волны. Где будет прижат саморезом, там слой выдавится, а где не прижмет, там будет бугор. Второй приклеенный Посмотреть вложение 4777453 слой можно вовсе не прикручивать. Или прикрутить через сутки-двое.
    На стене отметьте края лаг. Лучше вбить гвоздик для натягивания нитки. Тогда не промахнетесь в лагу.
    Ну и присылайте фото промежуточных работ.
     
    Последнее редактирование: 01.03.17
  8. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.744
    Благодарности:
    5.783

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.744
    Благодарности:
    5.783
    Адрес:
    Чехов
    upload_2017-3-1_18-47-50.png
     
  9. DolphinLK
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    451

    DolphinLK

    Живу здесь

    DolphinLK

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    Отлично. Все понял! Спасибо... Буду мешать мудрить и клеить :) Почитал что много клеет просто на плиточный клей, но думаю так надежней и провереней :)

    Бриджнгов к сожалению нету... Будем просто по лагам делать.

    И еще Вы писали про саморезы Спакс:
    Прикручивать нужно хорошо. Мы прикручиваем первый слой, раскатываем пароизоляцию, проклеиваем швы. Со смещением кладем второй слой листов и прикручиваем саморезами Спакс двух видов. Если первый слой Спакс с притирающийся шляпкой вкручивается в "потай", то второй слой может таким саморезом не притягиваться. Тогда крутим черным саморезом с голой шейкой и гладкой шляпкой.

    Я раскладываю первый слой - прикручиваю часто см через 30 саморезами Спакс, думаю брать как минимум см 4 длинной, дальше наношу клей и уклдываю второй лист со смещением (перекрываю швы). Нужно чем то прижать и оставить на сутки-двое. и далее второй слой можно (но лучше нужно) прикрутить уже по всей площади листа саморезами но уже обычными. Обязательно с голой шейкой их крутить? или можно простыми. длинна наверное не больше 24 мм, что бы с внутренней стороны он не вышел на сквозь.
     
  10. DolphinLK
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    451

    DolphinLK

    Живу здесь

    DolphinLK

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    Прикрепил фото как у меня будут уложены листы на кухне. Меня волнует прогиб между лагами отмечено синим, на лагах фиксация саморезами, там не сдвинуть в бока, только по швам.
    А в другом месте где котельная и ванна будет так же по лагам, только на 4 лаги укладываться, целиковыми листами и буквой Г. На размеры не смотрите писал для себя какие листы нужны, будет изменен размер
     

    Вложения:

    • DSC_0061.jpg
    • P70301-233422.jpg
    Последнее редактирование: 01.03.17
  11. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.744
    Благодарности:
    5.783

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.744
    Благодарности:
    5.783
    Адрес:
    Чехов
    Второй слой листов прикручивать нужно на лагах. Если крутить саморезами без голой шейки, то тогда удобнее сначала засверлить. Опытнве мастера чувствуют усилие и могут прикручивать любыми саморезами. У неопытных часто не притягивается или шляпка отрывается или прокрут.
    А если ложить второй слой поперек?
     
  12. DolphinLK
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    451

    DolphinLK

    Живу здесь

    DolphinLK

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    Получается в середине между собой цсп скручивать не надо? Второй слой как и первый крутить тоже к лагам? тогда саморезы надо брать подлиньше 24 мм толщина двух листов и что бы в дерево зашло сантиметра на 3-4. получается 60 мм или 70мм длинна

    Вот где Котельная и ванная там я и думал положить поперек очень удобно получается и меньше отхода цсп при резке.

    А на кухне - фото с утеплителем... если только разрезать лист и положить поперек так что бы его края попали на лаги.

    А вот как быть с каркасными стенами, выдержат листы их? стена не попадает на лагу перекрытия и будет опираться на листы цсп.
     
  13. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.744
    Благодарности:
    5.783

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.744
    Благодарности:
    5.783
    Адрес:
    Чехов
    Не надо.

    Мы первый слой крутим саморезами 45-51, второй слой 51-65мм. естественно к лагам.

    Хорошо.

    Да.

    Под перегородочную стену на листы кладется брус, который пересекает лаги. Если стена не пересекает лаги, тогда между лагами ставится "бриджинг" перемычка враспор между лагами на "опоры бруса" upload_2017-3-2_10-58-7.png upload_2017-3-2_11-1-13.png
    [​IMG] Утеплитель в этом месте разрезать тупым столовым ножом. Приподнять. Вставить перемычку и поставить (положить) утеплитель на место. ​
     
    Последнее редактирование: 02.03.17
  14. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.744
    Благодарности:
    5.783

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.744
    Благодарности:
    5.783
    Адрес:
    Чехов
    :)] Мудрить. Плиточный клей хрупкий, но не создает внутренних напряжений. ПВА с цементом создает внутренние напряжения. Здесь плиточный клей как мелкозернистый наполнитель
     
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.862
    Благодарности:
    63.205

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.862
    Благодарности:
    63.205
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вы считаете что ПВА с цементом эластичнее например Флекс клебер от КНАУФ?@DolphinLK, ЦСП это каменный век. Присмотритесь к аквапанели от КНАУФ+плитка на Флекс-это на сегодняшний день самое надежное решение для динамически изменяющихся поверхностей..таких как деревянное перекрытие