Последствия неправильной пароизоляции - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

нет, это два разных материала.

 

ППУ листы паронепроницаемы. Пенопласт ПСБ-25 хорошо пропускает пар, воздух и воду. Плюс укладка наверняка не идеально плотная. ППУ листы с двух сторон в фольге, склеивается на пену и шов проклеивается скотчем. Воздух в помещении теплый и влажный. Плюс сохнет кладка и штукатурка. Плита с низу холодная и пар на ней конденсируется и еще и замерзает. При оттепелях лед тает и поднимает пенопласт. Архимедова сила вполне может поднять 4-5 см стяжки. Что тут удивительного? Воды много? Я сам удивлялся сколько ее может накопится. Накапливается реально много. Когда снизу холод и пароизоляция, разрезаешь ее и вода вытекает ручьем. Если на ней лежит вата, то мокрая хоть выжимай. Недавно гребли мокрую вату с плиты лопатой. И вся вата пропитана плесенью. А с плиты снизу счищали щеткой и выжигали горелкой. А тот объект не мой. Я работаю когда уже есть поражение плесенью.

 

Просто опыт работы с 90х. В 86г обслуживал частников и ЖКХ. На первых этажах насмотрелся на мокрую стекловату и плесень. Да и не только на первых этажах.

 

Нашел прикольное видео. Это лет двадцать назад. https://yandex.ru/video/preview/16378689680110952630
Это в мае резали пленку.

 

Вы спросили - вам ответили, не хотите пеноплекс - получите мокрый утеплитель и далее по цепочке. В тротуар не укладывают мягкий утеплитель, а укладывают пеноплекс, потому что он устойчив к влаге. Я вам предложил избежать этой проблемы просто уложив слой 50 мм пеноплекса, сделать отсечку влагостойким материалом, и 150 мм чего угодно сверху - Технониколь, Урса и проч. На плите 200 мм более менее нормально. Воздух у вас будет выходить через зазоры между полом и стеной, нормальные строители оставляют зазор и закрывают его плинтусом если под сплошной ламинат, кафель или линолеум. Если пол доска натуральная, то воздух и так выйдет, нечего делать всякие решетки, дырочки и прочее. Я уложил пол из доски лиственницы и стыки со стеной пропенил, но воздух ходит норм через саму толщу дерева, через шпунты, через дверные коробки. Это же не идеально гермеметичная конструкция и там же не осевой вентилятор установлен, гуляет воздух между паропроницаемой мембраной и полом влагу отводит из утеплителя, всё нормально.
Бетонная плита набирает холод от земли и от морозного воздуха, на улице будет плюс, а плита будет холодная пока лето не наступит. У меня бетонный гараж, в нем холодно до мая, потому что это бетон.
При минусе плиты и плюсе в утеплителе получите точку росы и конденсат в пироге.
так что делайте по своему плану, удачи!

 

Я же прикрепил фото, там видно как смонтирована плита. Да и суть то в том, что пароизолировать бетон зачем? Это его надо изолировать от утеплителя, тк я понимаю что через плиту будет подсос влаги. А вот чем изолировать, вопрос?

 

Предлагаете всё дерево с пола убрать?) матицы, лаги которые под стены заведены. По фото же видно что невозможно так сделать.

 

По этому видео вообще ничего нельзя судить, ибо там все перепутано

 

Вы ответили, только не ответили почему Пеноплекс? Чем он так завоевал ваше внимание? Это даже не гидроизоляция. Почему не изолировать стеклоизолом или скажем пленкой 200мкр? Если вы про точку росы, то почему думаете что 50мм будет достаточно? Как понять где она будет?

 

Где это невозможно? Легко и непринуждённо всё переделывается и убирается ненужное. Другое дело, что на такую высоту, конечно, двери уже не опустить. Окна-то как угодно.
Вроде и просится поубирать всё, гидроизолировать бетон и стены снизу, да и засыпать всё мелким керамзитом.

 

Моему соседу, который не вдается в подробности и не следил за работами, сделали полы в деревянном доме по плите - уложили два слоя пеноплекса между лагами, натянули кое-как плёнку (местами даже порвали). Полы у него холодные, но никакой влаги нет. Сделал бы пирог толще и плёнку натянул идеально - вообще проблем бы не было.

 

У меня стены на лагах, межкомнатные стены на лагах, как ни крути это невозможно. Да и нагрузка от керамзита 12 тонн на весь периметр, нет доверия этой плите.

 

Как тогда делают пол когда фундамент свайный? И утеплитель кладут минеральную вату. Там же вообще улица снизу, и соответственно точка росы определенно находится в вате. У меня же как никак ленточный фундамент и цоколь 70см. По вашему получается что вода всё равно будет присутствовать, только в воде будет не вата а пенополистирол?

 

Технологию укладки пола по ленточному/свайному фундаменту описывать не буду, она всем известна. Вопрос в том, что лента и сваи это периметр, а плита это всё пятно застройки. Соответственно, приходим к тому с чего и начали - промерзание бетона в зимний период. Когда промерзает лента, то это не сказывается глобально на всей площади пола, а плита промерзает и весь пол вместе с ней. Делайте цоколь и отмостку с утеплением, набивайте теплоизолированный клинкер или панели с утеплением, чтобы под дом холод не заходил, тогда плита не будет мерзнуть и конденсат не сможет образоваться при определенных условиях. Может он у вас и так не образуется, но это уже рулетка.

 

Вы наверное не увидели фото моей "плиты". У меня ленточный фундамент, на нем в 70см от земли "весит" стяжка, то есть по сути это не плита, она не контачит с землёй. Было бы тоже самое, не будь этой стяжки а было бы например лаги по ленте. То есть что так что так, воздух попадал бы одинаково, как вы говорите, в периметр дома.