1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 11

Сравнение геоконтуров для ТН в Московской области

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем SDim, 06.02.16.

  1. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.329

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.329
    Адрес:
    Москва
    .
    3. DX горизонтальный Тут писали что такие контура не имеют особых плюсов при теплосьеме с земли. Это и так и не так. Дело в том что dx-ТН имеет запас как минимум 5С за счет отсутствия промежуточного теплоносителя. Т. е если сравнивать кипение, то при соизмеримой длинне с гликолевым будет иметь существенную прибавку к КОП. Если вполне устраивает средний коп гликолевого (4-4.5), то контур dx в суглинке и глине с увлажнением можно сократить вплоть до двух раз. Это подтвержается на форуме, у форумчан на самостоятельных заниженных dx контурах такие нососы тянут от 60 -до 80вт с пог. метра зонда.

    В горизонте тоже самое, dx-ТН увеличит тепловой напор на трубе и станет тянуть в два раза больше... (при кипении и эффективности не хуже гликолевых)

    Из минусов - в глине или суглинке такие контура, первый сезон или даже полтора работают сильно ниже расчетного из-за еще более плохого уплотнения такой трубки.

    Сами такие насосы хоть и не распространены в своб. продаже, но после запуска и небольшой отладки под такой контур, одни из самых надежных и беспроблемных.
     
    Последнее редактирование: 06.02.16
  2. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.329

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.329
    Адрес:
    Москва
    4. Траншея +зонды. Если совсем не хочется копать на участке, то на тн 8-10 кВт достаточно найти место для небольшой траншеи 40м и сделать гибридный контур, в такую траншею помещается до 320 м/пог трубы в горизонте и 18-19 шт дешевых зондов глубиной 10м.
    Такие контура оч. хорошо у нас себя зарекомендовали имеют и стабильность зондов, и повышенный охват грунта, и быструю регенерацию многоэтажки.
    Такой контур может быть как гликолевым так и dx.
    (К примеру все инвертора и дроиды у нас идут в обоих вариантах геоконтура)
     
    Последнее редактирование: 06.02.16
  3. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    @SDim, из моих наблюдений и расчётов гликоливые зонды глубже 35 метров по вертикали смысла особого не имеют. Длина самого зонда при наклонном бурении в 45 градусов достигает 50 метров. Дальнейшее увеличение длинны на увеличение температуры выходящей из зонда не сильно влияет (хоть 100 метров, ну не будет на выходе +10), а вот на гидросопротивление протоку влияет прилично. Большая длинна и увеличенное гидросопротивление приведут к недостатку объёмного протока теплоносителя, а следовательно есть вероятность не снять положенного тепла с метра зонда.

    Эксперименты над грунтовыми коллекторами (первичным источником-кому как удобнее) проводил лично, есть и DX зонды в совокупности с инверторным компрессором, горизонтальные из нержавейки, вертикальные U-образные из 32 ПНД и на последок наклонные - 50 коаксиал из ПНД+ППР.

    @cardiosoma, прав - отбирать у грунта более того, что тот может отдать- замораживать землю.
    Я веду расчёты по длине геоконтура из соображений 30 Вт с метра зонда. Да у кого-то зонды дают по 60 Вт - это очень хорошо, но был объект с глиной насыщенной водой где теплоотдача не превышала 25 Вт с метра. Добуривали.
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.151

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.151
    Адрес:
    Дедовск
    @cardiosoma А что скажите про глубинные скважины, глубже 40 м?
    Например у меня до известняка 100 м, то есть спокойно можно буриться до 80м.
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.151

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.151
    Адрес:
    Дедовск
    @Tawman То есть по практике при 30Вт с метра при вертикалке и при 10-12 Вт с метра при горизонтальном контуре грунт не будет замораживаться?
     
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.151

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.151
    Адрес:
    Дедовск
    Если рядом расположен достаточно большой водоем, но контуры в него запихнуть нельзя, если бурить скважину по практике, можно рассчитывать что грунт будет водонасыщен и будет повышенная теплоотдача? или совсем не факт.
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.151

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.151
    Адрес:
    Дедовск
    Почему почти все крупные производители ТН пишут что все же вертикальные контуры более стабильны и являются лучшим решением для геоконтура!
     
  8. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    @Jack900,
    Начну с последнего. Если рядом водоём, то днище водоёма является водоупором. Всё, что выше водооупора водонасыщенные слои, а так как водоём почему-то ниже всего остального:), то по водоупорному слою есть движение воды в сторону более низкого места- водоёма.
    Заложить многоэтажку или просто горизонтальный контур в таком случае можно только зимой, при самом низком уровне грунтовых вод. Если этого не удаётся, то наклонные зонды в виду их большой протяжённости через водонасыщенные слой будут наилучшим решением.
     
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.151

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.151
    Адрес:
    Дедовск
    Ну ПНД труба не очень то дорогая, даже самая хорошая+ фитинги+пайка+теплоноситель

    Ну наверное даже лучше больше разводить, 6-8 м
    но все же распахать 30 м, это не 250

    Как близко к контуру можно сажать
    кусты? деревья?
     
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.151

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.151
    Адрес:
    Дедовск
    Будет ли при этом повышенная теплоотдача, или рассчитывать на все теже 30Вт с метра?
     
  11. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Потому, что эти крупнейшие производители ориентированы на продажу ТН в первую очередь, а продавать удобнее с таким монтажом который более распространён. Буровых установок для бурения на воду в пруд пруди, вот и производители ТН, в угоду продажам в первую очередь обращают внимание покупателя на монтажную организацию с установками вертикального бурения.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.517
    Благодарности:
    9.955

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.517
    Благодарности:
    9.955
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Наиболее оптимальный вариант.
    Ко всему прочему - позволяет выйти за периметр участка.
     
  13. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Будет больше 30 Вт с метра. Выразиться это в более высокой температуре возврата из зонда и соответственно более высокой температурой кипения фреона и т. д
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.151

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.151
    Адрес:
    Дедовск
    Например uponor не продает тн, а делает зонды из своей трубы, и им выгоднее было бы делать горизонтальные контура, там трубы на порядок больше.
    Да и тракторов везде гораздо больше чем буровиком. Не думаю в этом есть экономический смысл.
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.151

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.151
    Адрес:
    Дедовск
    Допустим если провести тестирование, на сколько могут измениться значения, к концу отопительного периода? и к началу следующего? если использовать в точности те данные которые получили