F Вдали от кульмана

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Plaza3, 08.03.12.

  1. Evl32
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    257

    Evl32

    Живу здесь

    Evl32

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Брянск
    А можно узнать, какая площадь земельного участка и какой площади планируете строить дом?
     
  2. uri13
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    288

    uri13

    Живу здесь

    uri13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Воронеж
    мало, месяца 3. но за то время уже есть некое понимание и голова начинает кружить помаленьку)
    начитан)
    Я весьма косноязычен, бывает, но именно как довесок и имел ввиду.
    9соток, ~21*42м, по планировкам один этаж метров 180, но как ни нарисую все 200 получаются) но я же не профи в этом деле! вот и думаю где запроектировать так, что бы мне потом в стройке помогало, а не запутывало!
     
  3. Arch90ng
    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    299

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    А не подумывали о том, чтобы разделить весь процесс проектирования на две части - в первой части понравившийся Вам творческий архитектор придумает Вам (совместно с Вами) "дом Вашей мечты" - без технической разработки и инженерии, а потом (вторая часть) - отдать этот проект на разработку тем, в чьем техническом профессионализме Вы будете уверены? (например, в любой конторе "с нормальным ИНН" провести с ними нормальное собеседование, - с просмотром на месте состава выпускаемых ими альбомов, с тестовыми вопросами и т. п?
     
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    13.098
    Благодарности:
    15.445

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    13.098
    Благодарности:
    15.445
    Адрес:
    Россия, Москва
    НУ тогда это лишь вопрос договоренностей. проект для строителей и некая поэлементная сборка для Вас, чтобы сверяться.
    157_ДОМ Фахверк Сергей Буданов (im_Tihiy_FH)_AR_detailes_resize.jpg f0948e3ad577c745d273e6effbefd10011.jpg


    Я прям так и слышу стоны "кто это рисовал", "так нельзя", "как это развязать" ну и прочие традиционные песни исполнителя 2 "этапа" (который якобы и подряжается на решение задачи, но желает свести работу к собственной устоявшейся практике), НО в общем, при наличии приемлемого проекта донора и минимальных изменений вполне себе "путь"
     
  5. Arch90ng
    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    299

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    Да, это так. Я тоже это слышу) - но есть способ, свести это к минимуму (не только лобовой способ - грамотнейшая первая стадия + минимум изменений) но и еще один нюанс - если архитектор первой стадии становится как-бы не просто нанятым и отпущенным восвояси отработанным материалом для заказчика, а стаовится как-бы партнером заказчику при его общении с подрядчиками на всех остальных стадиях (то есть, как бы "техническим заказчиком")
     
  6. uri13
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    288

    uri13

    Живу здесь

    uri13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Воронеж
    нашел на первой странице - это вроде как
    или я не правильно понял?

    есть список реперных вопросов?
     
  7. Arch90ng
    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    299

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    Ну, если Вы пойдете на собеседование один (без архитектора, с которым Вы нашли общий язык и который сделал Вам удовлетворяющий Вас дом на стадии Проект (АР)
    - то это несколько сложней, чем если вдвоем.
    Ну, если на вскидку - изучите предварительно Постановление № 87.
    Потом, прикиньтесь шлангом и лохом, и на собеседовании попросите их рассказать Вам о составе чертежей - что и как они Вам собираются предоставить.
    Задайте вопросы про фундаменты. Если они Вам будут что-то втирать, даже не поинтересовавшись грунтами - сделаете еще дальнейшие выводы.
    Дальше поинтересуйтесь, как они планируют делать Вам расчет электронагрузки и разводку по электрике без предоставленного Вами дизайн-проекта.
    Также можно, предварительно подготовившись по интернету, поинтересоваться их предложениями по отоплению (жидкостное, воздушное, электрическое и пр.) и сопоставить их рекомендации и мысли с тем, к чему Вы уже подготовились заранее.
    Ну и конечно, посмотреть живьем на объем предоставляемой ими (на каком-то их примере) проектной документации. (опять же - заранее представляя себе требуемый Вам объем и состав - как по количеству инженерных разделов, так и по составу чертежей и пояснений по каждому из разделов)
    На вскидку - как-то так. Наверное, если всерьез еще поразмышлять, то список тем для собеседования можно отредактировать и расширить.
     
  8. PapaSer
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    242

    PapaSer

    Живу здесь

    PapaSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Хм... Наверно, слово "должны" в данном контексте актуально только для случаев, подразумевающих ГГЭ и 2-стадийку. А это не случаи ИЖС :)
     
  9. Vladgla
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    162

    Vladgla

    архитектор

    Vladgla

    архитектор

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Киев
    А что, собственно, не так с ИЖС? Тут не нужны решения генплана, вертикалки, а иногда и схемы внутриплощадочных сетей? Не нужен АР в объёме РД, причем в необрезанном виде? Или конструкции, в полном объёме? Ладно ещё картинки и внутренняя инженерка – первое можно пропустить, второе получить условно-бесплатно – но критический минимум нужен, считаю, даже в ИЖС.
     
  10. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    5.443

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    5.443
    Адрес:
    Россия
    Игорь, я бы на вашем месте не стал бы злорадствовать по этому поводу, а то ведь так случается что приходится не только строителям проектировщиков исправлять, но и проектировщикам - проектировщика. Обычно за красноречием прячут истинное лицо бездаря и на деле становятся реально "отработанным ненужным материалом";) за которое люди реальные деньги заплатили с минимальным толком.
    @uri13, мой вам совет - ищите людей ТОЛЬКО с отзывами и рекомендациями, и не жалейте денег на качественную работу если хотите получить от нее толк. В ином случае проще построиться с одним планом в руках и переплатить за опытность строителю с отзывами и рекомендациями. Или оставшийся вариант - самострой.
     
  11. Yurinkov
    Регистрация:
    23.02.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    49

    Yurinkov

    Участник

    Yurinkov

    Участник

    Регистрация:
    23.02.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    49
    Я работаю с большими зданиями, поверте мне и там полный бред творится, так же все пихают тяп ляп, больше метров сдал больше получил, какие там проработки ? Вы о чем... все на минималках, так что тут все зависит все СУГУБО от архитектора, а не от места его работы.
    По поводу ГОСТов, все они морально устарели окончательно и бесповоротно, а новые для BIM технологий никак не "родят".
    Не стоит забывать что в проектах стадии Р, может быть винегрет из всех проектов, тупо накидали узлов из других проектов и пойдет, зачем адаптировать)

    Что касается в частном порядке, тут чем лучше специалист тем больше платить надо, а кто будет платить в нашей стране за это ?! Единицы...

    PS в этом проекте все было сделано в BIM, каждая каменная плиты, каждая розеточка и все все все, но это исключение
     

    Вложения:

    • 2.png
    • 3.png
    • 1.png
    • шаблон (2).png
    Последнее редактирование: 07.11.18
  12. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.748
    Благодарности:
    2.677

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.748
    Благодарности:
    2.677
    Адрес:
    Томск
    Все зависит от места работы (от конторы). В шаражкиных конторах именно так как вы и описали, и эти конторы пытаются проектировать серьезные здания.

    Причем здесь BIM, строителям он не нужен. Нормы хорошие, надо ими грамотно пользоваться.

    Вот и результат - проект сделан в BIM видимо Ревит, а оформлен не по ГОСТу. Строителям, которые будут реализовывать полет фантазии дизайнера данные чертежи малоинформативны. Это скорее для заказчика - красивые картинки показать.
     
  13. Arch90ng
    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    299

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    В целом - полностью согласен с ответившим Вам Аlexandr1974
    Добавлю лишь, что бред в проектной конторе, где проектировщики ежедневно имеют дело по своим объектам с Госэкспертизой гораздо менее вероятен, чем в тех конторах, которые работают с мелочью без экспертизы. Просто привыкшие к экспертизе люди лучше понимают свою ответственность. в проектировании на любой стадии проекта.
    А идиотов и бездарей, конечно, везде хватает - независимо ни от ГОСТов, ни от БИМ-технологий.
     
    Последнее редактирование: 07.11.18
  14. Yurinkov
    Регистрация:
    23.02.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    49

    Yurinkov

    Участник

    Yurinkov

    Участник

    Регистрация:
    23.02.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    49
    Есть проект для заказчика он максимально информативный, максимально передающий именно как оно будет, а есть проект уже именно ГОСТ СНиП и т. д
     
  15. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    5.443

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    5.443
    Адрес:
    Россия
    Это точно! Некоторые даже не понимают для чего оси на плане нужны: пихают их в перегородки, а в несущих их вообще не ставят, а потом со словами вам и по такому "адекватные" строители построят - посылают во свояси. Верно говорю?
    Если отойти от флудистики и говоря по теме вопроса "проектная документация (что входит)": приносят мне проект для строительства, со словами "есть рабочий проект" - открываю, смотрю:
    Проект стадии РП, состав значит:
    1.01.jpg
    Ну хорошо думаю: и не по таким проектами строили, может хоть планы сгодятся, а там дальше сами уж додумаем. Открываю чертежи: ёёёё...:close::close::close::close: блин 10 лет в проектировании частных домов, мамой клянусь - не видел ничего подобного! На плане и размеры, и проемы, и мебель блин + плюс многослойные стены которые идут вообще параллельно осям, размеры просто не читаются на распечатанном листе. Долго мучился переводя план в читабельный вид, но с учетом того что ВСЕ скаты кровли идут под разным уклоном, а фундаментный ростверк разорван проемами в нескольких местах - плюнул на это дело. Удивительно что клиентка этого проектанта на форуме нашла - опытный говорит. Да и сам посмотрел, почитал и правда думаю - такие прям мудрые слова загоняет, аж удивительно... Вот такое вот составчик от опытного фуфловтирателя.
    Ну что... еще поговорим о БИМ технологиях и нормах в частном домостроении?