1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Обсуждение новосиб. аккум. "Лиотех" (катод lifepo4), без обсуждения деятельности фирм

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Solarbat, 05.02.16.

  1. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Его на поверхности Земли мало. Что, НЯЗ, объясняется химией - при гравитационной сепарации углерод/его соединения легче выдавливается наверх, чем литий/его соединения.
    В космосе и на солнце его столько, сколько предсказывают модели нуклеосинтеза.

    Ну, Вас послушать, так свинцовые аккумуляторные батареи давно уж загнулись как бизнес. :)

    Однако, нет.

    Влияние лития на стоимость конечного продукта малО. Удешевление производства катодов на треть с лихвой покроет удорожание лития в 10 раз, так что затык не в литии как таковом.
    Что ещё интереснее, что в отличие от "назначенной" цены нынешнего лития, стоимость лития из морской воды определяется только эффективностью технологии добычи: если индустрия получит гарантии спроса на литий при цене в 2-4 раза выше нынешней, она обеспечит доступ к неограниченым запасам. С хорошими перспективами на удешевление в итоге.
     
  2. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.926

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.926
    Адрес:
    Минск
    Признаться, даже не обратил внимания сразу. Спасибо, что заметили. Блеск основной подачи затмил детали :)]
     
  3. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    На литр, конечно. :)

    Ну или килограммы на тонну.

    В общем, лития в морской воде ОЧЕНЬ много. :)
     
  4. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.926

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.926
    Адрес:
    Минск
    C чего бы? Если динамика цен ресурса в общем тренде мировых цен, то ничего страшного не происходит. Запасов свинца дофига. И стоит он не сильно дорого.
     
  5. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Возвращаемся к вопросу: с чего бы загибаться литиевым аккумам? С литием не хуже, чем со свинцом.

    На 1 кВт*ч требуется 20г лития.
    10 миллионов тонн - это 500 ТВт*ч ёмкости. :)
    Или примерно 10 миллиардов машин с батарейкой по 50кВт*ч.

    Полностью исключая репроцессинг и вторичный литий.

    Игнорируя возможные прирост запасов и запасы в морской воде.

    Ещё комментарии? :)

    Вы реально верите, что именно проблемы с запасами лития ограничивают выпуск электромобилей парой сотен тысяч штук в год? :)
     
  6. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.926

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.926
    Адрес:
    Минск
    Хм. Даже и не знаю как вам еще это объяснить. Именно это не ограничивает. Я вам про бузину, вы мне про дядьку в Киеве. Специально для вас: речь не идет об ограничении выпуска автомобилей в несколько сот тыс. в год
    А вот инвестиции в эту сферу - ограничивает. Может быть. Напомню - мой пост был предположением. И я там достаточно четко изложил свои мысли. Я бы лично как инвестор не стал бы при нынешних условиях затевать долгосрочные проекты при такой ситуации
     
  7. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    А Вы реальную динамику смотрели? :)
    Производство растёт, и много больших проектов заявлено.
     
  8. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.926

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.926
    Адрес:
    Минск
    Ну, вам, экспертам, виднее :)
    Я помню одну страну, где 70 лет заявляли, что совсем скоро коммунизм построят :) может вы оттуда пишете?

    Пока ресурсы есть, кто-то все равно в этой сфере будет копошиться, выуживая кредиты и что-то производя. Это не будет свидетельством перспектив и развития отрасли
     
  9. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Вижу, в ход пошли технические аргументы повышенной мощности. :)
    Что, конечно, заставляет проникнуться доверием к Вашей аналитике и прогнозам. И делает бессмысленным дальнейший спор. :)

    Просто оставляю картинку того, что происходит в отрасли.
    Если этот рост с ускорением у выбраных конкретных производителей, без учёта множества новичков - "копошение без развития и перспектив", то было б крайне любопытно увидеть "растущую отрасль" или "быстро растущую отрасль". :)
     

    Вложения:

    • screen-shot-2014-02-27-at-10-28-10-am[2].png
  10. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.926

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.926
    Адрес:
    Минск
    Будьте любезны показать, где я даю прогнозы, и где я даю аналитику.
    Во-вторых, я спор с вами не затевал. Сами прикопались, сами поспорили, и сами сочли спор бессмысленным. Так вот он изначально был бессмысленным. Ни вы, ни я не знаем что будет потом.

    Можете найти рост производства плазменных панелей и прогнозы. А потом все как по команде закрыли производства. Пока деньги дают - все растет. И растет часто специально, чтобы еще денег привлечь.
     
    Последнее редактирование: 28.03.16
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    17.631
    Благодарности:
    7.843

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    17.631
    Благодарности:
    7.843
    Адрес:
    Калининград
    Всё-таки прогноз. И делался ещё до "Крым наш". Что будет в реальности или гигафактори- очередной дотком- покажет времечко...
     
  12. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Нет, почему же? Вот эти столбики - это реальное, по факту производство с 2009 по 2013.
    В сравнении с "Гигафабрикой", да, но вот её-то как раз можно игнорировать.

    Ну и посмотрите прогноз на 2014 - 35000 электромашин.
    Фактическое производство чистых электромашин в 2015-м - 216 000 штук. Это всё литий. Ну и мал-мала гибридов/плагин-гибридов, которые мы в силу малой ёмкости батарей тоже игнорируем.
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.695
    Благодарности:
    1.803

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.695
    Благодарности:
    1.803
    Адрес:
    Москва
    Друзья, спасибо вам за весёлый и одновременно развивающий спич! :super:
    Подытоживая, дабы закруглиться по ископаемому литию, я так понял, что лития для Лиотеха - хватит.

    Как там этот завод, интересно, у кого-то есть достоверные новости?
    Насчёт малых ёмкостей, например.

    Решил посмотреть новости

    http://www.abw.by/news/188738/
    Электрическая "ГАЗель Next" уже проходит испытания и имеет все шансы стать первым российским серийным коммерческим электромобилем. Как сообщил представитель "Группы ГАЗ", во втором квартале будет собрана и сертифицирована пилотная партия этих машин, затем начнется их эксплуатация в Москве в реальных условиях.
    "ГАЗель Next Electro" создана на базе новейшего цельнометаллического фургона, серийное производство которого стартовало прошлой осенью. Электромобиль будет выпускаться в грузовом и грузопассажирском вариантах (соответственно с однорядной трехместной и двухрядной семиместной кабинами). Грузоподъемность в первом случае составляет 1250 кг, во втором - 1140 кг. Полная масса электромобиля - 4200 кг.
    Силовая установка "ГАЗель Next Electro" состоит
    из тягового электродвигателя Siemens и силового инвертора-преобразователя российской разработки, которые имеют жидкостное охлаждение и установлены в моторном отсеке на месте штатного ДВС. Электродвигатель имеет следующие характеристики: продолжительная мощность - 45 кВт, максимальная - 60 кВт; продолжительный крутящий момент - 160 Нм, пиковый - 300 Нм. В электромобиле использована стандартная трансмиссия автомобиля "ГАЗель Next", но с модернизированной 2-скоростной роботизированной коробкой передач.
    Тяговая аккумуляторная батарея построена на базе литий-железо-фосфатных (LiFePO4) необслуживаемых аккумуляторов производства российской компании "Лиотех" и имеет номинальную емкость 53 кВт•ч. Батарея размещена в герметичном контейнере с подогревом в грузовом отсеке. Установленное на электромобиле бортовое зарядное устройство мощностью 20 кВт позволяет полностью зарядить батарею менее чем за 3,5 часа от зарядных станций европейского стандарта IEC 62196-2. Однако возможна также зарядка и от обычной бытовой электросети.

    На электромобиле установлен микропроцессорный блок управления российской разработки, который управляет силовой установкой, переключением передач роботизированной коробки и другими подсистемами, собирает и передает необходимую информацию о состоянии батареи на панель приборов. Предусмотрена установка системы рекуперации энергии при торможении.
    Запас хода "ГАЗель Next Electro" на одной полной зарядке батареи составляет 120 км. Максимальная скорость - 90 км/ч. Время разгона с места до скорости 60 км/ч - не более 18 с. Электромобиль рассчитан на эксплуатацию при температурах окружающего воздуха от -25° С до +40° С.
    Электромобили пилотной партии заказала энергетическая компания. Машины будут изготовлены в версиях специальных лабораторий для эксплуатации, технического обслуживания и выезда на аварийные случаи электрических сетей.

    Сергей ГРИЩЕНКО
    ABW. BY


    Умножаю 53 квтч на 21850 р/квтч, получаю розн. стоимость АКБ: 1 млн 159 тыс 375 р.
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    17.631
    Благодарности:
    7.843

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    17.631
    Благодарности:
    7.843
    Адрес:
    Калининград
    Но взрывного характера на именно 09-13 годы нет. Потом- видимо, есть (14-15).
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    17.631
    Благодарности:
    7.843

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    17.631
    Благодарности:
    7.843
    Адрес:
    Калининград
    Представляю эффекты- экономический и плазменный- от ДТП с протыкиванием батареи...
    Щяс wcreader придёт и разовьёт тему :close:
     
    Последнее редактирование: 28.03.16