1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Обсуждение новосиб. аккум. "Лиотех" (катод lifepo4), без обсуждения деятельности фирм

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Solarbat, 05.02.16.

  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.207
    Благодарности:
    586

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.207
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Москва
    Обсуждение новосиб. аккум. "Лиотех" (катод lifepo4), без обсуждения деятельности фирм
    Ранее уже была тема про Лиотех, в которой разными форумчанами было многое весьма интересно рассказано про опыт использования данных аккумуляторов отечественного, новосибирского производства. Любой интересующийся может проследить предыдущие разговоры - по указанной выше ссылке.

    Но поскольку, та тема выросла, а разговор расширился и стал переходить в ненужные сферы, уводящие нас от темы и от Правил форума, в частности - разговор перешёл на деятельность фирм и даже стал захлёстывать на функционирование - вообще всей страны, поэтому указанная тема была, считаю, справедливо, закрыта.

    В данной, новой, теме - предлагаю делиться информацией - именно по аккум. банкам "Лиотеха", как бы ни называлась данная фирма в будущем, всвязи с возможными реорганизациями, в которых ногу сломишь.
    Тема посвящена - именно изделиям.
    Где они применяются, в каких отраслях, областях и аппаратах, как именно они применяются:
    - параметры банок: сроки службы, токи;
    - номинальные ёмкости, в т. ч. - фиксирующиеся форумчанами;
    - так называемые "разбеги банок";
    - даты изготовления банок, указанные на корпусах;
    - разнообразные напряжения, связанные с этими банками;
    - стоимости данных банок;
    - экономическая выгода применений;
    ну и, в общем, всё другое, что связано конкретно с ними и что может помочь любому человеку разобраться и определиться - с данными изделиями.


    Думаю, можно и нужно, но аккуратно, не зафлуживая эмоциями и субъективными оценками, сравнивать их, и их применения - с параметрами любых других аккумуляторов, других производителей - как лифера, так и других видов аккумуляторов, например, никель-кадмия и всех прочих, но, ещё раз напомню - не уводя - в сторону от темы.
     
    Solarbat , 05.02.16
    #1 + Цитировать
  2. Евгений163
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    448

    Евгений163

    Живу здесь

    Евгений163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Тольятти
    Начинаем реализацию проекта по 4м накопителям:
    2шт 200Ач 320В (100s)
    2шт 380Ач 320В (100s)
    Вопрос:
    Интересно ли присутствующим освещение реализации?
     
    Евгений163 , 21.02.16
    #2 + Цитировать
  3. Евгений163
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    448

    Евгений163

    Живу здесь

    Евгений163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Тольятти
    Для начала -
    В предыдущей теме много говорилось о неустранимом разбеге меж ячейками. Так вот, выложу параметры яч которые будут использованы в этом проекте.:
     
    Евгений163 , 21.02.16
    #3 + Цитировать
  4. Евгений163
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    448

    Евгений163

    Живу здесь

    Евгений163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Тольятти
    В имени файла удалено название организации.
     

    Вложения:

    Евгений163 , 21.02.16
    #4 + Цитировать
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.207
    Благодарности:
    586

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.207
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Москва
    Получается, что все банки в сборках - положительным толерансом (т. е. ёмкостью выше номинальной) ?
     
    Solarbat , 21.02.16
    #5 + Цитировать
  6. Евгений163
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    448

    Евгений163

    Живу здесь

    Евгений163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Тольятти
    Вроде да. Используемая в процессе эксплуатации ёмкость:
    для 200ач - 128,9Ач
    для 380ач - 229,1Ач
     
    Евгений163 , 21.02.16
    #6 + Цитировать
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.827
    Благодарности:
    1.697

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.827
    Благодарности:
    1.697
    Адрес:
    Калининград
    Ну вот, цифирьки попёрли!
    Rint в пределах 0,18-0,267mΩ без подбора партии. 0,223mΩ±20%
    Только вопрос- точно прямая (линейная) зависимость Rint om ёмкости? Странно...
    Эмпирическая моя формула не действует
    https://www.forumhouse.ru/threads/245668/page-70#post-11166733
    "Винстон имеет Rint ниже 40μΩ²*A*h
    http://www.ev-power.eu/docs/pdf/Winston-InternalResistance.pd_f"
    с корректировкой на "лиотеховость" имеем: Rint~√[12...28]/C
     
    Мax94 , 21.02.16
    #7 + Цитировать
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.827
    Благодарности:
    1.697

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.827
    Благодарности:
    1.697
    Адрес:
    Калининград
    Похоже, столбцы ёмкости и Rint отсортированы раздельно!
     
    Мax94 , 21.02.16
    #8 + Цитировать
  9. Евгений163
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    448

    Евгений163

    Живу здесь

    Евгений163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Тольятти
    Сортировка
     

    Вложения:

    Евгений163 , 21.02.16
    #9 + Цитировать
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.207
    Благодарности:
    586

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.207
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Москва
    Не расскажете, как измеряли ёмкость, какими величинами зарядно-разрядных токов?
    Номинальными, 0,5С или - как-то иначе ?

    Да, в общем, в данной выборке, корелляция похожа - чем выше ёмкость банки, тем выше внутр. сопротивление - при едином сравниваемом напряжении всех банок.

    Интересно, что сами флуктуации ёмкостей банок - невелики, примерно - в пределах 3%, а флуктуации внутр. сопротивлений банок при этом - примерно в 10 раз выше, порядка 33%.
     
    Последнее редактирование: 21.02.16
    Solarbat , 21.02.16
    #10 + Цитировать
  11. Евгений163
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    448

    Евгений163

    Живу здесь

    Евгений163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Тольятти
    Не мы - Лиотех.
    С нашей стороны, вх контроль будет, но эл пока не приехали.
     
    Евгений163 , 21.02.16
    #11 + Цитировать
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.827
    Благодарности:
    1.697

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.827
    Благодарности:
    1.697
    Адрес:
    Калининград
    Во второй таблице корелляции нет.
    А разброс прежний- от 12 до 27 квадратных микроом-ампер-часов...
    Понятно, откуда трудная сходимость при балансировке и вводе в эксплуатацию.
     
    Мax94 , 21.02.16
    #12 + Цитировать
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.207
    Благодарности:
    586

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.207
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Москва
    Поскольку каждая банка измерена на самом Лиотехе, и по ёмкости, и по внутр. сопротивлениям, я, пока не пойму - не вижу сложности продавать в сборки - отсортированные, хотя бы предварительно, банки.

    Понятно, что банка не сразу "раскрывает свой характер", но ведь кое-что видно уже на первой стадии, да и моделирование, в принципе, никто не отменял.
    Поскольку причин для разброса - видимо, немного, можно идти с разных сторон по корректировке.

    Берутся контрольные банки (на выбор), измеряются 1-2 раза ёмкости, вн. сопротивления, составляются в сборки, а затем начинаются более масштабное циклирования, раз 20-ть и наблюдаются все банки.

    Фиксируется история, приметы процессов, ну и так далее.
    В итоге вырабатываются алгоритмы сортировки банок (математические) даже и без сильного циклирования.

    А с другой стороны, на производственной стадии, идёт встречный процесс - ужесточаются допуски, контролируются не десятки граммов, а миллиграммы, ну и так далее.

    Кстати, мы уже не раз отмечали, что имеющийся у банок Лиотеха разброс - эквивалентен 5% ёмкости, достаточно не дозаряжать банку.
    В итоге срок службы будет лимитироваться по худшим банкам, но он всё равно будет отвечать заводским требованиям по срокам жизни и кол-ву жизн. циклов, а положительный толеранс, с которым делается каждая банка Лиотеха, вообще сводит весь умозрительный "ущерб" - к нулю.

    Больше того, крупные дилеры (или покупатели), запросто могут строить у себя стенд и из большого количества банок спокойно собирать себе качественные сборки из банок, очень близких по потенциалам.

    Если у тебя 200 банок, ты можешь при желании, собрать отменные сборки.

    Просто это особенно никому не нужно делать сейчас, ввиду того, что Лиотех стоит всего 280 долл/квтч + 5% положит толеранс (а импорт стоит 600-700 долл/квчт).
    Всё уже учтено и отыграно.

    Можно, конечно, сделать себе (дилеру, или крупному покупателю) из, допустим, 200 банок - несколько сборок с ёмкостью на 5% больше номинальной, но ... какой смысл корячиться из-за считанных процентов? :)
     
    Последнее редактирование: 21.02.16
    Solarbat , 21.02.16
    #13 + Цитировать
  14. Евгений163
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    448

    Евгений163

    Живу здесь

    Евгений163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Тольятти
    При сборке 4-16s проблем нет вовсе. Поэтому и взялся освещать именно этот проект.
     
    Евгений163 , 21.02.16
    #14 + Цитировать
  15. Евгений163
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    448

    Евгений163

    Живу здесь

    Евгений163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Тольятти
    В голове похмельной, всплыла мысль давно там обитавшая, об использовании лифера в имеющейся системе балконно-солнцепанельной.
    Назначение - чтоб сапожник с сапогами был.
    Вопрос:
    Т. к. у уменя есть возможность выбора, то видятся мне 2 варианта
    1. Подобрать максимально схожие эл, чтоб использовать их без бмс вовсе. Приладить к ним реле напряжения и реле Т (балкон не топиться).
    2. Подобрать эл. с максимальным разбегом и БМСить их с максимальным усердием.
    На каком варианте остановимся?
     
    Евгений163 , 22.02.16
    #15 + Цитировать