1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Котёл, бойлер и обвязка: покритикуйте?

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем tobotras, 03.02.16.

  1. tobotras
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    tobotras

    Участник

    tobotras

    Участник

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Котёл, бойлер и обвязка: покритикуйте?
    Не очень понимаю, в какой мне раздел, извините, если промахнулся.

    Прошу критики. Сам пока не понимаю:
    - нужен ли отдельный расширительный бак на ГВС?
    - хватит ли термометров и манометров для запуска/настройки/контроля?
    - не нужен ли перепускной клапан как предохранитель на выходе ГВС из бойлера?
    - на что ещё обратить внимание?

    Объект - два этажа по 60кв.м. плюс мансарда примерно 40кв.м, отопление смешанное - тёплый пол (~10кВт максимум) плюс радиаторы (~4кВт, но с возможностью отдать все 14, если выключится почему-нибудь тёплый пол) (коллекторы не нарисованы), жить будут 4 человека. Котёл 14кВт.

    Заранее спасибо.
     

    Вложения:

    • scheme.png
    tobotras , 03.02.16
    #1 + Цитировать
  2. spektrum60
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    81

    spektrum60

    Живу здесь

    spektrum60

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Астана
    На ГВС расширительный бак обязательно, а вот на коллектор ХВС он не нужен. Как и термометр. И на коллекторе отопления РБ лишний, возле котла есть РБ. Если система закрытая, то РБ ставится возле котла, на обратке. Как и ЦН. На ТТК насос на подаче, при закипании котла, бесполезен. Он рассчитан на перекачку воды, но не пара.
    Если в системе ХВС повышенное давление, на входе воды желательно поставить редуктор давления, и тогда не нужны ни какие перепускные клапана. Их много, разных производителей. У мня такой.
     

    Вложения:

    • 239200966_w640_h640_146144156_w640__9_ebf9d901.jpg
    spektrum60 , 03.02.16
    #2 + Цитировать
  3. tobotras
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    tobotras

    Участник

    tobotras

    Участник

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Спасибо! Можно ещё поуточнять?

    Казалось бы, контур ХВС соединен с контуром ГВС через бойлер. Какая, казалось бы, разница, где расширительный бак? Или она есть?

    Объём системы отопления у меня выходит прямо на грани ёмкости котлового РБ (8л), поэтому подумал, что полезно поставить дополнительный. Нет?

    (А ТТК - это кто?)
     
    tobotras , 03.02.16
    #3 + Цитировать
  4. tobotras
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    tobotras

    Участник

    tobotras

    Участник

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Нет ли какой ереси в заведении выхода бойлера и контура ГВС двухконтурного котла в общую систему ГВС? С переключением кранами?
     
    tobotras , 03.02.16
    #4 + Цитировать
  5. spektrum60
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    81

    spektrum60

    Живу здесь

    spektrum60

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Астана
    Так у Вас котел газовый и двухконтурный? Посмотрите это www.youtube.com/watch?v=QvKVeoKeRrE
    Посмотрите его канал, мужик говорит много хорошего.
    ТТК- твердотопливный котел. Точка присоединения расширительного бака должна быть как можно ближе к котлу. Добавьте еще бак рядом с котлом.
     
    spektrum60 , 03.02.16
    #5 + Цитировать
  6. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Киев
    Нужен!

    Нужен, на случай поломки РБ ГВС, особенно НУЖЕН на случай поломки термостата встроенного в БКН ТЭН, даже если РБ ГВС исправен! С ТЭН лучше продублировать!

    На НЕНУЖНУЮ гидрострелку и НЕНУЖНЫЙ без гидрострелки, как минимум, один насос (ы)!

    На НЕНУЖНЫЕ прибамбасы смесительно-коллекторного узла, которые к тому же ухудшают эфективность, надежность, иногда шумят, про что неоднократно писал, в том числе с поясняющими картинками как ПРАВИЛЬНО делать!

    На то, что для ГВС мало мощности 14 кВт котла, по умолчанию нужно минимум 24 кВт!

    На примитивную, высокотемпературную, баламутящую БКН рециркуляцию!

    На то, что на вводе ХВС ДОЛЖЕН стоять не РБ, а ГА!

    На то, что если требуется дополнительный РБ отопления, то он ДОЛЖЕН ставится на коллекторе всасывающих патрубков насосов! В идеале больше количество РБ меньшего объема, суммой объемов равной требуемому общему объему, с объемами каждого РБ пропорциональными объемам теплоносителя каждого контура, возле всасывающего патрубка насоса каждого контура.

    На то, что обратные клапана по умолчанию ДОЛЖНЫ стоять на подаче насосов!

    Закрытый РБ ДОЛЖЕН быть 10% от объема СО!

    Бессмысленно.

    Как вариант, если найдете кто умеет делать, подключить к котлу не БКН, а накопительный электробойлер со штуцером рециркуляции и соответствующей обвязкой.

    Плюсы проточной, накопительной ГВС, то есть возможен довольно быстрый холодный старт. То есть ГВС была выключена, накопитель остыл и через несколько минут работы газового котла можно уже пользоваться теплой водой, при котле 24 кВт в самые холода как от проточника 7 кВт. Что в некоторых случаях позволит экономить на не постоянном поддержании температуры в накопителе, чего, быстрого старта и соответственно не поддержания температуры в накопителе, экономии, нельзя сделать с БКН. Даже в самые холода хоть и мизерный, но форсаж при превышении обычного потребления, например гости, хоть какая то ГВС при ремонте единственного газового котла.
     
    Наблюдатель , 03.02.16
    #6 + Цитировать
  7. tobotras
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    tobotras

    Участник

    tobotras

    Участник

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Газовый двухконтурный (отопление + ГВС).

    Спасибо!
     
    tobotras , 03.02.16
    #7 + Цитировать
  8. tobotras
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    tobotras

    Участник

    tobotras

    Участник

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Спасибо большое, обдумываю.

    А что такое "низкотемпературая рециркуляция", извините?
     
    tobotras , 03.02.16
    #8 + Цитировать
  9. spektrum60
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    81

    spektrum60

    Живу здесь

    spektrum60

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Астана
    ГА ставится при наличии насоса для скважин, чтобы не было тактования насоса. И для чего на вводе ХВС нужен расширительный бак? И что он даст? Без редуктора давления все равно будет давление водопровода. На БКН расширительный бак нужен обязательно, а на ввод...? У ГА немного другие функции. И обязательно между вводом и РБ должен быть обратный клапан.
     

    Вложения:

    • gvs.jpg
    spektrum60 , 03.02.16
    #9 + Цитировать
  10. spektrum60
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    81

    spektrum60

    Живу здесь

    spektrum60

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Астана
    Как это понять? Что рециркуляция не нужна? И что она баламутит? Так же можно сказать и про холодную воду, поступающую в БКН при разборе горячей воды. Она тоже баламутит бойлер. И тут же Вы сами противоречите себе.
    Где логика? Или в электро бойлере можно, а в БКН нельзя? Может я что то не так понял? Тогда приношу извинения.
     
    spektrum60 , 07.02.16
    #10 + Цитировать
  11. spektrum60
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    81

    spektrum60

    Живу здесь

    spektrum60

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Астана
    А как такое может быть одновременно? У проточного водонагревателя нет емкости для запасов воды, он греет напрямую от водопровода. По этому он и проточный. А накопительный греет запас воды в бойлере. Или эл. бойлеру нужно меньше затратить мощности и времени для нагрева (возьмем равные объемы) воды, чем БКН?
     

    Вложения:

    • new_71065870_l_507.jpeg
    • бойлер-электрический.jpg
    spektrum60 , 07.02.16
    #11 + Цитировать
  12. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Киев
    В трубах рециркуляции температура ниже чем в баке ГВС и от бака ГВС отбирается только расход необходимый для компенсации теплопотерь в трубах рециркуляции, а не весь расход циркуляционного насоса как при примитивной рециркуляции.
     
    Наблюдатель , 08.02.16
    #12 + Цитировать
  13. spektrum60
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    81

    spektrum60

    Живу здесь

    spektrum60

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Астана
    Так и в чем разница между высокотемпературной, низкотемпературной и примитивной рециркуляцией? Везде происходит один и тот же процесс замены остывшей воды, теплопотерь в трубах ГВС и рециркуляции, на нагретую воду. И во время работы насоса расход у него будет полным. А время, в течении которого происходит рециркуляция, будет зависеть от того, как управляется насос. По температуре датчика на магистрали рециркуляции, реле времени, постоянно и т. д. А для этого достаточно 2-3 кратной замены объема воды в трубах ГВС и рециркуляции.
     
    spektrum60 , 08.02.16
    #13 + Цитировать