1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Циркуляция в ГВС

Тема в разделе "Циркуляционные насосы", создана пользователем американец27, 03.02.16.

  1. американец27
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    340

    американец27

    Живу здесь

    американец27

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Москва
    Циркуляция в ГВС
    Здравствуйте.
    Почитал про циркуляцию и к сожалению не смог до конца разобраться и прошу помочь.
    Необходима циркуляция на 2 этажа, по одному с/у на каждом. Прошу набросать схемку, не сочтите за наглость :|:, разрисовывать не прошу, принципиально как подключить полотенцесушители, куда насос, куда обратник. Хватит ли насоса Джилекс 25/2 (работа по таймеру, 15 крутим 45-60 стоим), мне кажется, что даже много будет. Специальные насосы дорогие получаются очень. Посоветуйте таймер, изучал этот вопрос и понял, что у механических минимальный шаг 15 мин, а хотелось бы 5 мин, а у электронных мало циклов вкл/выкл, в сутки, в лучшем случае 10, а надо 24.
     
    Последнее редактирование: 03.02.16
    американец27 , 03.02.16
    #1 + Цитировать
  2. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.562
    Благодарности:
    9.181

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.562
    Благодарности:
    9.181
    Адрес:
    Орел
    Труба ГВС проходит мимо каждого потребителя горячей воды и возвращается к бойлеру.
    Саму трубу желательно брать 25-го диаметра. Гарантированно хватит для нормальной работы даже пары одновременно открытых кранов, и даже немного останется запас на косяки (не сильно страшные) при пайке. Отводы от трубы к каждому потребителю - 20 диаметром. Чем короче отводы, тем лучше. В идеале вообще есть проходные установочные углы (т.е. с двумя входами для трубы), но это не обязательно.
    Полотенцесушители подключаются аналогично радиаторам в однотрубной системе, т. е. или низ-низ, или верх-низ, но что бы подача шла вверх (т.е. учитываете направление движения горячей воды).
    Вся ветка ГВС обязательно теплоизолируется, смысл в том, что бы доставить горячую воду до крана, а не греть по пути всё что попадается. Аналогично однотрубке в отоплении никаких заужений на байпасе полотенцесушителей не делается.
    По полотенцесушителям есть некоторые требования к качеству. Вода (в отличие от отопительной) может содержать растворенный газ, соот-но полотенчики должны всё это уметь пережить. Т. е. всякий левак из китайского картона в ГВС ставить не стоит, у него больше шансов устоять в обычном отоплении, там вода менее агрессивная. На полотенцесушители очень желательно поставить отсечные краны. Бывают в продаже и угловые, и прямые, и без ручки/маховика - под шлиц или шестигранник. Тут уже вопрос эстетики, что сумеете найти в продаже. Как вариант использовать п/пропиленовые краны для скрытой (в штробе) установки. На поверхности остается только дефлектор и колпачек прикрывающий шток.
    Обратку (после всех потребителей) можно пустить 20-й трубой. Она не участвует в водоснабжении, только в рециркуляции, а там и скорость и объем воды не очень большие.
    К насосу обязательно ставится обратный клапан. Это нужно что бы при открытии кранов вода шла по подаче ГВС, а не в противоток насосу по обратке.
    Подойдет-ли обычный циркуляционник - без понятия, нужно смотреть параметры и сравнивать с рециркуляционными насосами. Обычные циркуляционные, как и таймеры/термостаты на рециркуляцию никогда не ставил, поэтому ничем помочь не смогу.
    Саму по себе трассу рециркуляции нужно проектировать и монтировать так, что бы воздух мог куда-то выходить, т. е. или в краны (при открытии оных), или в группу безопасности, или в полотенцесушитель (и соот-но через Маевских удалялся). Так же обратите внимание на положение клапана и насоса. Воздух под ними не должен оставаться, т. е. так же должен выводиться куда-то. Сам по себе воздух в системе не страшен, при открытии кранов он или выйдет, или не будет мешать, а вот работе насоса (именно в режиме рециркуляции, а не водоснабжения) он может очень даже мешать.
    Поймите правильно - чего? Сферического коня в вакууме? :)] Не зная/видя объекта? Могу, конечно наглядно изобразить всё то, что сказал ранее, но по месту, при бездумной реализации, может и не заработать. Дьявол, он как известно, кроется в деталях.
     
    Protasevich , 05.02.16
    #2 + Цитировать
  3. американец27
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    340

    американец27

    Живу здесь

    американец27

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Москва
    @Protasevich, спасибо за рассказ, схемку я хотел бы принципиальную, что, где и в каком порядке. Полотенчики например на обратку или на подачу, насос на обратку или подачу и т. д. и откуда начнется обратка ?
     
    американец27 , 05.02.16
    #3 + Цитировать
  4. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.562
    Благодарности:
    9.181

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.562
    Благодарности:
    9.181
    Адрес:
    Орел
    Не принципиально, зависит от расположения сантехники. Ну не будете же Вы делать лишние петли чтобы принципиально подключить полотенцесушители после всех кранов?
    Насос на обратку. Если так легче воспринять - непосредственно перед входом в бойлер линии рециркуляции, или перед тройником врезки в трубу холодной воды (т.е. перед входом ХВС бойлера).
    Закончились отводы к потребителям/краном/полотенчикам - началась обратка. Т. е. Вы протащили трубу до последнего потребителя, попутно запитав все краны и т. п. Труба собственно закончилась. Теперь Вам нужно организовать движение воды (не спеша, и не большого объема по сравнению с потребляемой кранами) обратно в бойлер на подогрев. Вот можете считать что от конца той трубы (т.е. от последнего потребителя) и до бойлера идет "обратка".
     
    Protasevich , 05.02.16
    #4 + Цитировать
  5. американец27
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    340

    американец27

    Живу здесь

    американец27

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Москва
    1) что за проходные углы такие ?
    2) все тепло не останется в первом полотенчике ? байпас обязательно или достаточно просто последовательно включить
    3) у меня обратка почти 10 метров получается, 20 не мало будет, что бы насос не надрывался.
    4) откуда в рециркуляции воздух будет, не совсем понял
     
    американец27 , 09.02.16
    #5 + Цитировать
  6. Сергей642
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    84

    Сергей642

    Живу здесь

    Сергей642

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    котлас
    таймер включения выключения, правда 12 вольт питание подать надо, на алиэкспресс 300-700р. ввел просто в поиске (delay on/off Cycle timer или
    relay cycle timer)
    и сразу нашел. но логично время вкл и выкл задовать из ходя температуры котла.
     
    Последнее редактирование: 09.02.16
    Сергей642 , 09.02.16
    #6 + Цитировать
  7. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.562
    Благодарности:
    9.181

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.562
    Благодарности:
    9.181
    Адрес:
    Орел
    Гуглим "угол установочный проходной" и смотрим картинки. Это угол/водорозетка, к которому подключаются две трубы, т. е. труба пришла к нему и ушла.
    Тоже самое для п/пропилена - "планка установочная проходная".
    Но это как бы уже излишне, достаточно и коротких отводов от трубы ГВС что бы горячая вода поступала практически сразу при открытии крана.
    С какого перепуга? Представьте что перед Вами проходит конвейер с едой. Она вся останется в Вас? Или Вы будете метать в рот столько, сколько сможете съесть, а остальная будет проходить дальше/мимо? Так же и с полотенчиком, он возьмет тепла столько, сколько сможет рассеять/выдать, а остальное пройдет дальше.
    Насчет байпаса я уже говорил - принцип такой же как в однотрубной системе отопления. Собственно полотенчик и является таким же радиатором/батареей, и подключение (принципы), и работа его такие же.
    Насос "надорвется" только в одном случае - если Вы при монтаже совсем уж заузите трубопровод. Но это скорее всего будет видно по напору воды из крана.
    Например при нагреве выходит растворенный в воде.
    А можно так "талантливо" смонтировать/спроектировать, что при первом запуске из труб не выйдет весь.
     
    Protasevich , 09.02.16
    #7 + Цитировать
  8. американец27
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    340

    американец27

    Живу здесь

    американец27

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Москва
    Проходной угол видел ранее, но не знал, что так называется, спасибо за науку...
    про байпас скажите пожалуйста однозначно: надо или нет, я запутался уже :faq:
    мне кажется, что можно и без него, если потечет какой то полотенчик, то отрублю всю ветку до устранения, это же не СО, можно и пару дней без рециркуляции посидеть, а так весь расход обратки через каждый полотенчик друг за другом ... или ерунда ?
     
    американец27 , 10.02.16
    #8 + Цитировать
  9. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.562
    Благодарности:
    9.181

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.562
    Благодарности:
    9.181
    Адрес:
    Орел
    И возможно, в зависимости от места подключения полотенчиков, без горячей воды. :)]
    Глубоко ИМХО - байпас ставить нужно. Причины, почему его лучше ставить, я уже все привел.
     
    Protasevich , 10.02.16
    #9 + Цитировать
  10. американец27
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    340

    американец27

    Живу здесь

    американец27

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Москва
    Поставлю наверняка.
     
    американец27 , 10.02.16
    #10 + Цитировать